Автор Тема: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???  (Прочитано 57076 раз)

Rembo

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Как дослужится до регионала??

Yaro

  • Полевой командир
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 899
  • Карма: +187/-29
  • Каждому свое...
Подсидеть вашего нынешнего регионала ;)

Rembo

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
А если идти в новую компанию! С опытом работы только представителя! Какие дополнительные характеристики нужно иметь?? Образование и т.д.?

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
А если идти в новую компанию! С опытом работы только представителя! Какие дополнительные характеристики нужно иметь?? Образование и т.д.?

Смотря в какую компанию.
Я знала регионала с 3-мя подчиненными в 2-х городах.Там, по-моему, ничего не требовалось.
Вообще, с опытом работы МП, скорее всего, сразу в навороченную компанию попасть будет трудно. Разве что только чем-то поразите всех на собеседовании.
В молодую растущую компанию- более реально, но тут могут быть свои "подводные камни":
1. Где эта компания будет через год и не придется ли опять искать работу;
2.Какие условия работы.

Скорее всего, больше будут смотреть не на доп. образование(МВА ,наверное, требовать не будут), а на Ваши человеческие качества, в том числе на лидерские.

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
 Лучше вырасти до регионала в текущей компании. Ну хотя бы до КАМа. Из репов регионалов практически не набирают, если компания не "полулевая" -- т.е. с серой зарплатой, без автомобиля и т.п.  А вот если Вы старший реп в своей компании, или КАМ, то в ней же, пройдя ассесмент, регионалом стать можно. Если через другую компанию -- ищите ставки супервайзера, КАМа, дистрикта -- это промежуточные должности. Может быть Вы сможете доказать компании, что сумеете руководить людьми. Преимущество за представителями крупных западных брендовых компаний, уходящих в дженериковые.
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Можно вырасти из МП и в своей компании. Примеры : Братковский и Кудлай ( ныне Фармстандарт), Эль-Али ( Пфайзер), Кочев ( Промофарм)  и многие другие.
Конечно, перейдя из оригинальной компании в генерическую, больше шансов занять эту позицию, но лучше расти в своей нативной компании.

Rembo

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Спасибо большое за советы!
А может кто-то личную историю рассказать как у кого получилось??

Lukaviy

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 159
  • Карма: +14/-4
у меня большинство знакомых примеров выросли в своих компаниях. Время в каждом случае было разным - от года до 6 лет. Несколько примеров - с репов на регионалов в другие компании (как правило из оригинальных западных в дженериковые или отечественные).

HEY

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +1/-0
И не забывайте дополнительно учиться - плюс очень важный, потому что с грустью сам смотрю на среднее звено сотрудников фармкомпаний - знания у них в основном медицинские, а во всем остальном - мозаичные, отрывочные и, вообще, не системные. Есть ряд исключений - но это перлы :). Помните завет Ильича :) Учиться.. учиться... учиться!!!
равно неразумны, равно не бывают, и тот кто убил, и кого убивают :)

eg680

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +5/-1
Из рэпов в регионалы, минуя промежуточные стадии, да еще в своей компании вырасти можно... Но сложно.

Проще перейти из рэпа крупной в дистрикт менеджеры (или супервайзеры, что по сути своей одно и то же) средней компании. А дальше, имея опыт руководства людьми, только в путь...

Помните, примерно 99% регионалов и 90 -95 % продактов были рэпами:)))

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #10 : 03 Февраль, 2008, 22:19:09 »
2HEY:
Цитировать
мозаичные, отрывочные и, вообще, не системные
Это точно..причем взятые только из опыта работы и вырванные отрывки из спец.литературы.Я очень хочу учиться,но не могу пока это осуществить по ряду причин.Вот и приходиться наступать на мины,грабли и из полученного делать выводы,почитывая спец.литературу. :-* :-* :-*
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

VLN

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #11 : 06 Февраль, 2008, 20:38:04 »
Из рэпов в регионалы, минуя промежуточные стадии, да еще в своей компании вырасти можно... Но сложно.
Cейчас - может, и сложно.
Но, кста, возможно и не только в своей.
Из истории - года 1.5 до супервайзера (но уже с переходом в другую компанию) и еще года 2 - до РМ (поступательно в следующей компании).
Дальнейшее - тоже было без особых задержек.
И достаточно много примеров у друзей.
« Последнее редактирование: 06 Февраль, 2008, 20:41:11 от VLN »

PinchER

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +12/-12
  • Шалом Арийцы :-))
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #12 : 22 Февраль, 2008, 19:35:16 »
за пару лет до регионала- вряд-ли, посмотрите сколько репов, и сколько компаний, ну блин далеко не каждый регионалом станет, процентов 5 отсилы :'(
кого хочу, не знаю...кого знаю - не хочу :-)

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #13 : 23 Февраль, 2008, 10:02:38 »
Обычно человек готов стать РМ ( профессионально) через 3-3.5 года работы.

PinchER

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +12/-12
  • Шалом Арийцы :-))
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #14 : 23 Февраль, 2008, 10:44:50 »
Готов , но не всяк станет, все хотят, но вакансий на всех не хватет, даже с учетом там индийских, китайских, и турецких компаний
кого хочу, не знаю...кого знаю - не хочу :-)

sdeem

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 181
  • Карма: +32/-9
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #15 : 25 Февраль, 2008, 00:44:27 »
Коллеги! Кто там Ильича вспоминал?
(Кстати, врачей он считал БОЛВАНАМИ - есть такая цитата)

Раз уж учиться - так научите - чему - так попроще для народа. МВА - все-таки дорого.
Заранее спасибо за советы.
нет худа без бобра

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #16 : 25 Февраль, 2008, 00:47:26 »
2Rembo:
Цитировать
Как дослужится до регионала??
Работать и развивать в себе лидерские качества.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #17 : 25 Февраль, 2008, 08:25:56 »
2Man:
Цитировать
Работать и развивать в себе лидерские качества.
Согласна,но ведь не только это определяет .Действительно,МВА доступно не всем.Так откуда же черпать знания ?
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #18 : 25 Февраль, 2008, 09:41:15 »
2Bella:
Руководитель это не должность, это скорее состояние души.
Для этого необходимы два качества:
1. Идеальное знание техники продаж, процедур компании, нормативных документов и т.д.
2. Способность научить этому других, сделать так, чтобы они поверили в тебя и пошли за тобой. Здесь также важно уметь брать на себя ответственность за свои поступки и действия, а также действия и поступки своих подчиненных.

Это минимум, что нужно для начала. п. 1 достигается опытом работы, как писал Рэнд от 3 лет, а п. 2 достигается личностными качествами, чтением литературы и, возможно, тренингами, но поять же не все к этим третингам готовы. Главное это внутреннее состояние и готовность, а не МВА. МВА это лишь один из инструментов.

Очень бывает странно смотреть на МП, которые работают по 4-5 лет и хотят стать руководителями, хотя абсолютно к этому не готовы. Он обижается на компанию, за то, что его не повышают. Нужно обижайться на себя, из-за того, что не можешь выработать в себе качества, необходимые для управления людьми.

2Рэнд:
Ваше мнение, ууважаемый ?

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #19 : 25 Февраль, 2008, 09:55:45 »
2Man:
Цитировать
Здесь также важно уметь брать на себя ответственность за свои поступки и действия, а также действия и поступки своих подчиненных.
Вы знаете,именно эти качества для меня являются определяющими хорошего руководителя.Взять ответственность и отстоять свою команду самое тяжелое и дано не каждому.Если человек способен на это,то все остальные пункты ему по плечу.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #20 : 25 Февраль, 2008, 10:01:16 »
В регионе стать регионалом не так то просто. В миллионниках-можно и довольно быстро.
Да здравствует, долой и не допустим!

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #21 : 25 Февраль, 2008, 10:03:31 »
2Bella:
Цитировать
Если человек способен на это,то все остальные пункты ему по плечу.
Не факт. Иногда человек обладает потясающей харизмой и умением заводить людей, но в силу своего раздолбайтсва не способен освоить правила, процедуры и техники. Чтобы чему-то научить людей, надо самому этим владеть хорошо.
Цитировать
отстоять свою команду самое тяжелое и дано не каждому.
Найти баланс между своей командой и руководством очень тяжело.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #22 : 25 Февраль, 2008, 10:09:56 »
2Man:
Цитировать
Иногда человек обладает потрясающей харизмой и умением заводить людей, но в силу своего раздолбайтсва не способен освоить правила, процедуры и техники.
Значит он просто не хочет.Если у человека есть конкретная цель и он готов ее достичь,то уж справиться с недостатками натуры.

Цитировать
Найти баланс между своей командой и руководством очень тяжело.
Согласна.Тут четко нужно определиться на чьей ты стороне и что важнее-сохранить команду (обосновывая доходчиво,почему) или свою задницу(на заклание пойдут все ,ведь своя жопа всегда дороже).

2Jerry: В миллионниках желающих хоть отбавляй.Однако,если очень хочешь,то и место жительства поменяешь.Все будет решать ваша мотивация на карьеру.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #23 : 25 Февраль, 2008, 11:38:03 »
2Bella:
Цитировать
Значит он просто не хочет.
В том то и дело, что не может. Не хватает ему там чего-то. Вот вы можете космическим кораблем управлять ? А уверены, что научитесь ?
Цитировать
Тут четко нужно определиться на чьей ты стороне
Это самая большая ошибка. Надо занимать нейтральную сторону и оценивать ситуацию со стороны, при этом управляя ей. Заняв одну из сторон вторую сразу же получаешь в оппозицию.

PinchER

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +12/-12
  • Шалом Арийцы :-))
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #24 : 25 Февраль, 2008, 12:32:25 »
поясните пожалуйста как новичку, что такое МВА?
кого хочу, не знаю...кого знаю - не хочу :-)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #25 : 25 Февраль, 2008, 12:36:49 »
2@Pincher: Изучай!!! :smart:
http://www.magistr.net.ua/
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #26 : 25 Февраль, 2008, 13:15:14 »
Лидерские качества хорошо развивать, когда они в тебе есть. Напомню, что ровно половина людей в популяции - это аналитики и дружелюбные соц.типы, для которых стремление к власти не характерно, более того, нередко просто болезненно. Такие люди могут годами комфортно ощущать себя на одной позиции, прекрасно справляясь с работой. Однако, в фармбизнесе преобладают экспрессивы и директивы ( им проще продавать), для которых стремление к власти - нормальная реакция. Они уже через год работы МП начинают считать, что ничуть не хуже ( а то и лучше) своего менеджера и стремятся получить повышение ( даже путем перехода в другую организацию). К сожалению, 1-2 года опыта МП еще недостаточно для того, чтобы получить квалифицированного менеджера. Психологи определяют этот стаж минимум в 3 года.

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #27 : 25 Февраль, 2008, 18:06:47 »
2 Рэнд:
К сожалению, 1-2 года опыта МП еще недостаточно для того, чтобы получить квалифицированного менеджера. Психологи определяют этот стаж минимум в 3 года.
Это , видимо, если человек попал в МП со школьной скамьи или из рядовых врачей/аптекарей. А если до этого несколько лет проработал в должности, скажем, начальника отдела, или маркетологом в крупной дистрибьюторской компании?Знаю и такие случаи: РМ - 26 лет, берет сотрудников старше себя лет на 8, через полгода выясняется, что несмотря на все свои лидерские качества РМ, жизненный опыт РП дает ему все основания задуматься "а чем я хуже мальчишки (девчонки)?"

Шуст

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 54
  • Карма: +10/-6
  • Мы УДЛИННЯЕМ жизни...
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится??
« Ответ #28 : 25 Февраль, 2008, 19:17:17 »
Случай "близко к теме"

Ещё в интернатуре, мой наставник разрудивал конфликтную ситуацию, при которой больной старичок негативно реагировал, что его будет лечить "молодой доктор".
В.П.: Дед, у тебя на войне командиры молодые были?
дед: Были, кажется.
В.П: Теперь это ТВОЙ командир, выполняй его команды
дед: Есть.
 :)

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #29 : 25 Февраль, 2008, 19:53:56 »
2tati:
Цитировать
Знаю и такие случаи: РМ - 26 лет, берет сотрудников старше себя лет на 8, через полгода выясняется, что несмотря на все свои лидерские качества РМ, жизненный опыт РП дает ему все основания задуматься "а чем я хуже мальчишки (девчонки)?"
Вот именно об этой готовности я и говорю.

медпред

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +2/-1
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #30 : 25 Февраль, 2008, 21:17:22 »
Цитировать
поясните пожалуйста как новичку, что такое МВА?

Получите второе высшее, отработайте минимум лет 3-5 репом, а то как показывает практика все умные становятся после года работы,и ну никак себя репами не видят,а только редкостными супер-руководителями. Иногда слушаешь народ и мысль приходит в голову,что еще репом не научились работать,смысл не поняли и структуры не разобрали, а уже на повышение! :D
« Последнее редактирование: 25 Февраль, 2008, 21:39:01 от Absolution »

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужит
« Ответ #31 : 25 Февраль, 2008, 22:48:17 »
написал я до чтения его вышестоящих постов. Прочел. ПИшет что готов стать РМ. Нда.
С другой стороны -а что толку что я знаю что такое МBA? Я же его не имею;)
Да здравствует, долой и не допустим!

Kinder

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 247
  • Карма: +62/-15
  • хулиган
Работая 3 мес в отечественной Ко, намекнул начальству, что могу и уйти в европейскую, лучшей жизни, так сказать, искать. Так они мне начали обещать старшего представителя через полгода! А я даже не знаю что это за должность и каковы обязанности её занимающего человека! Что делать-то? :us: Тем более, что обучения от Ко ваще никакого не дождаться! :o
УСТАМИ МЛАДЕНЦА!
Что такое хорошо?
И что такое плохо?..

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
2Kinder:
А скорее всего, Вас просто выгонят за попытку шантажа руководства.

Kinder

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 247
  • Карма: +62/-15
  • хулиган
2Рэнд:
Тогда некому будет работать! Нас два человека на 5-милионник!
Да и шантажа там не было. Просто пока работаю без официального оформления (испытательный срок затянулся), а когда предложили запись в трудовую, я задумался, нужно ли мне это, да и реальное предложение было из другой компании (о чём я, естественно, умолчал).
УСТАМИ МЛАДЕНЦА!
Что такое хорошо?
И что такое плохо?..

Man

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1100
  • Карма: +104/-37
2Kinder:
Цитировать
Тогда некому будет работать! Нас два человека на 5-милионник!
Самое больше заблуждение - Вас уволят и на ваше место возьмут другого представителя. И все. Незаменимых, как известно, не бывает.

Kinder

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 247
  • Карма: +62/-15
  • хулиган
2Man: 2Рэнд: Вы, господа уважаемые, не на то обратили своё многоценное внимание! Я вобще-то совета спрашивал, а не критики!
УСТАМИ МЛАДЕНЦА!
Что такое хорошо?
И что такое плохо?..

enantiomer

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 28
  • Карма: +2/-9
В обязанности старшего мп входит (в нашей компании) - контроль работы мп (если в Москве, то несколько округов), проверка отчетности, работа со стационарами и опинион-лидерами, проведение презентаций в ЛПУ, на дистрибьютерах

PinchER

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +12/-12
  • Шалом Арийцы :-))
2Kinder: Искать европейскую этическую компанию, и идти туда, к тому же как я понял опыт у тебя есть
Цитировать
2Man: 2Рэнд: Вы, господа уважаемые, не на то обратили своё многоценное внимание! Я вобще-то совета спрашивал, а не критики!

Сообщить
Это бесполезно, их прет от собственной "крутизны", тож ВЕЛИКИЕ и УЖАСНЫЕ МОРДЕРАТОРЫ :D
кого хочу, не знаю...кого знаю - не хочу :-)

opla

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 64
  • Карма: +10/-17
2Man: 2Рэнд: Вы, господа уважаемые, не на то обратили своё многоценное внимание! Я вобще-то совета спрашивал, а не критики

Это как раз не критика а совет.
Скорее всего, Вас кинут.

АлеХандро

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 140
  • Карма: +17/-14
  • О,Волга,колыбель моя!
2Kinder:
Да что Вы, дорогой! Какое понимание может быть в данной ситуации? "Затянувшийся испытательный" - это вообще как понимать? Я бы только из-за этого ушел бы из Ко. Если по Договору срок "испыталки" закончился, а Вы до сих пор работаете в Ко, это означает, что Вы успешно прошли его.
Так вот, такая проблема у меня лично вызывает опасения за Вас, т.к. вполне вероятно, что Вы работаете за урезанную з/п, хоть и из кожи вон лезете, чтобы оправдать надежды руководства.
Потом напишите, что в итоге вышло  :)

Fan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +10/-0
Похоже в компании ТК  и не пахнет.
Только как это относится к теме?

Антошка

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 31
  • Карма: +28/-1
Коллеги! Скажите, а на сколько реально в регионалы без мед. образования? Вот стаж на руководящей должности в продажах есть, а образования медицинского нет :(
Есть прецеденты?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי

Цитировать
Коллеги! Скажите, а на сколько реально в регионалы без мед. образования? Вот стаж на руководящей должности в продажах есть, а образования медицинского нет
Есть прецеденты?

Прецендентов скока угодно - но в основном это военные в отставке, разведчики и т.д.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Антошка

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 31
  • Карма: +28/-1
ну а диплом MBA насколько увеличивает шансы? Стоит ли он своих денег при соискании должности регионала?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי

Цитировать
ну а диплом MBA насколько увеличивает шансы? Стоит ли он своих денег при соискании должности регионала?

Он резко уменьшает эти шансы. Потому что если это Рашн-MBA переферийного вуза или полученный дистантным обучением и особенно если опыта управленческой работы нет - ТО ЗНАЧИТ ЭТОТ ДИПЛОМ ПЛОД ПУСТЫХ АМБИЦИЙ СОТРУДНИКА.

А если опыт управленческой работы есть - то предъявляйте именно его а диплом в таком случае это "с боку бантик".
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

VLN

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
ну а диплом MBA насколько увеличивает шансы? Стоит ли он своих денег при соискании должности регионала?
ИМХО, вряд ли увеличит, поскольку регионал.менеджер - совсем не тот уровень работы (в наших условиях), где требуется МВА.
Соответственно (плюс - с учетом значимости самого МВА, как сказал злой мишка) к вам будут относиться либо как к человеку с дутыми амбициями, либо как к претенденту на заниженную должность (с вероятностью в дальнейшем подсидеть более высокого руководителя).

Fan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +10/-0
Для регионала совсем не лишним было бы не МВА, а дополнительное образование в области маркетинга для понимания процессов, происходящих на подведомственном ему рынке, возможности анализа и формулировки предложений к комсоставу, если что не так.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי

Цитировать
а дополнительное образование в области маркетинга для понимания процессов, происходящих на подведомственном ему рынке, возможности анализа и формулировки предложений к комсоставу

Никакие лекции и семинары для решения такой задачи не подойдут!

Тогда нужно:
1) иметь креативную голову (своеобразный маршальский жезл в солдатском ранце)
2) читать, читать, читать - Манна и книжки его издательства, Сета Година и т.п.
3) общаться с маркетёрами из смежных областей - общаться и общаться

Вот тогда всё получится.

У меня получилось. Работаю в отделе развития бизнеса...  >:D
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55

Цитировать
2Антошка:

Медицинское образование регионалу не важно - это важно для продакта, прецендентов получения этой должности без мед/фарм. образования очень много. Основаная задача регионала: обеспечить организацию работы команды МП ( а для этого знать, где начинаются фаллопиевы трубы - не обязательно). МВА на эту позицию влияния практически не оказывает, может только ухудшить ситуацию ( см.посты выше).
Важны при отборе:
- харизматичность  ( наличие  качестив лидера) ;
- безусловный профессионализм и детальное знание работы МП;
- наличие наработанной клиентской базы ( желательно);
- амбициозность;
- дисциплинированность.

Как Вы понимаете, образование здесь не при чем. ;)

philosopher

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +98/-10
2) читать, читать, читать - Манна и книжки его издательства, Сета Година и т.п.

Книжки издательства "Манн Иванов и Фербер" читатать можно, но вот тексты самого Игоря Борисовича весьма неоднозначны, с точки зрения маркетологов.
Делай что должно и будь, что будет!

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי


Цитировать
но вот тексты самого Игоря Борисовича весьма неоднозначны, с точки зрения маркетологов.

Это я уже слышал и не раз. В основном аргумент, что в этих книжках нет ничего об эффективном маркетинге, а только о том как эффективно выжить в офисе на должности маркетёра.
А что в этом плохого? Господа начинающее маркетёры, кому из вас не хочется эффективно выживать в офисе, тратить поменьше сил и быть на хорошем счету?  >:D
Господа опытные маркетёры, а вам что этого не хочется?  >:D

И потом большинство тех, кто критикует книжки - свою ещё даже писать не начали. напишите и потом критикуйте  :inoc:
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

philosopher

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +98/-10





Это я уже слышал и не раз. В основном аргумент, что в этих книжках нет ничего об эффективном маркетинге, а только о том как эффективно выжить в офисе на должности маркетёра.
А что в этом плохого? Господа начинающее маркетёры, кому из вас не хочется эффективно выживать в офисе, тратить поменьше сил и быть на хорошем счету?  >:D
Господа опытные маркетёры, а вам что этого не хочется?  >:D

И потом большинство тех, кто критикует книжки - свою ещё даже писать не начали. напишите и потом критикуйте  :inoc:



"Заработать денег с помощью книги о том, как заработать денег, можно только написав ее"  ;)
Кристофер Бакли

P.S. Действительно Игорь Манн никого не оставляет равнодушным. Одни его сильно хвалят, другие сильно ругают.

Только надо определиться, о чем читаем?  Вот Минаев ведь тоже писал о выживании в типичном "центральном московском офисе"
« Последнее редактирование: 11 Июль, 2008, 00:27:08 от philosopher »
Делай что должно и будь, что будет!

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !

Цитировать
Книжки издательства "Манн Иванов и Фербер" читатать можно, но вот тексты самого Игоря Борисовича весьма неоднозначны, с точки зрения маркетологов.
Цитировать
Это я уже слышал и не раз. В основном аргумент, что в этих книжках нет ничего об эффективном маркетинге, а только о том как эффективно выжить в офисе на должности маркетёра.

Зачем читать неоднозначные книги и тем более где нет ничего об эффективном маркетинге. Почитайте Тома Питерса и ВЗОРВИТЕ ВАШ СЕГМЕНТ РЫНКА, конечно, в хорошем смысле этого слова.
Зачем рваться в региональные менеджеры? Профессиональные продажи это как прыжок с парашютом: ощущение свободы и море адреналина.
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

PinchER

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +12/-12
  • Шалом Арийцы :-))

Цитировать
Зачем рваться в региональные менеджеры?
2Продавец: цель большинства - карьерный рост, это и статус и высокая з.п.
кого хочу, не знаю...кого знаю - не хочу :-)

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
2@Pincher:
Цитировать
цель большинства - карьерный рост, это и статус и высокая з.п.

Это надводная часть айсберга. 99% не знают, что содержится в подводной. :smart: Но, мы-то знаем, что под водой 6/7.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

PinchER

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +12/-12
  • Шалом Арийцы :-))
2Kukla77: естественно, но если вы говорите о сопутсвующих проблемах, то они соизмеримы с вышеперечисленным
кого хочу, не знаю...кого знаю - не хочу :-)

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
2@Pincher:
Цитировать
естественно, но если вы говорите о сопутсвующих проблемах, то они соизмеримы с вышеперечисленным

Я имею ввиду не столько проблемы, сколько требования, которые предъявляются к региональному менеджеру. И, если человек регионал по сути, для него это норма. А вот если человек лезет в регионалы, потому, что ему хочется только зарплату и статус, но компетенций регионала у него нет, очень болезненно бывает, когда  в некомпетентность так или иначе носом потыкают.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Fan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +10/-0
Особенно неприятно если это сделают подчиненные.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Особенно неприятно если это сделают подчиненные.
Тогда они станут бывшими подчиненными....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Fan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +10/-0
Ничего  ТАКОЙ менеджер им не сделает. Проглотит оплеуху и тайно будет страдать от бессилия.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
2YO:
Цитировать
Тогда они станут бывшими подчиненными....
2Fan:
Цитировать
Ничего  ТАКОЙ менеджер им не сделает. Проглотит оплеуху и тайно будет страдать от бессилия.

А вот при утверждении: "тогда они станут его бывшими подчинёнными" есть несколько вариантов сценариев. К примеру, слабого менеджера увольняют. Подчинённые становятся бывшими подчинёнными.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

PinchER

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +12/-12
  • Шалом Арийцы :-))
2Kukla77: 2Fan: мое мнение, что "компетенции регионала" появляются у любого мп после 3-5 лет работы
кого хочу, не знаю...кого знаю - не хочу :-)

Fan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +10/-0
Если их целенаправленно развивать.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
2@Pincher:
Цитировать
2Kukla77: 2Fan: мое мнение, что "компетенции регионала" появляются у любого мп после 3-5 лет работы

Не факт. Есть компетенции, которые развить невозможно. Ну, как развить лидерство? Если его и в зачатках нет? Как развивать умение слушать в 100% директиве? Как привить умение работать с цифрами, если человек 100% гуманитарий и от цифр его тошнить начинает? Или Вы имеете ввиду немного не тот функционал RM-а, чем я?
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Вот вам субстрат для дискуссии - это ключевые компетенции менеджера, составлющие критерии его отбора при назначении на должность.

Деловые качества:
планирование и организация работы подчиненных
навыки управления людьми
развитие подчиненных
лидерство

Индивидуальные черты:
стрессоустойчивость
адаптивность
ответственнность
позитивное мышление

Навыки принятия решений:
анализ возникающих проблем
сбор и оценка информации
коммерческое мышление
системное мышление

Мотивация:
инициативность
ориентация на качество работы
нацеленность на результат
саморазвитие

Межличностные навыки:
межличностное понимание
умение работать в команде
убедительная коммуникация
построение позитивных взаимоотношений



Все ли качества из перечисленных можно "воспитать" за 3-4 года работы МП? Очень сомневаюсь - многому необходимо обучаться специально.

АлеХандро

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 140
  • Карма: +17/-14
  • О,Волга,колыбель моя!
Цитировать
Все ли качества из перечисленных можно "воспитать" за 3-4 года работы МП? Очень сомневаюсь - многому необходимо обучаться специально.
Полностью согласен.

Тем не менее, полагаю, что не во всех случаях - МВА - палочка-выручалочка.
Трудолюбивые и целеустремленные даже на разовых тренингах (речь, о топ-тренерах) выхватят порой больше сути и знаний, чем "пылевик", желающий МВА и "корку" (и еще вопрос, "корку" чего).

Общался на днях с менеджером 25 лет со степенью МВА. Среднее звено, а спеси-то сколько... Бааа, ну, никак не меньше, чем в Гене Представительства  ;D Не думаю, что до Гены он дойдет, ведя себя подобным образом  :'(

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי

Цитировать
с менеджером 25 лет со степенью МВА

Он MBA на первом высшем получил? или сразу после? - В любом случае пошёл учиться без опыта работы и на мамины деньги (или на бабушкины - не важно). Я таких то же много знаю - безграмотное вложение родительских средств - но исправить можно - работа в большой корпорации у серьёзного начальника в серьёзном отдеоле - 2-3 года и будет человек...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

АлеХандро

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 140
  • Карма: +17/-14
  • О,Волга,колыбель моя!
Именно такая ситуация. МВА получил сразу после высшего, работать начинает в 25.
Цитировать
работа в большой корпорации у серьёзного начальника в серьёзном отдеоле - 2-3 года и будет человек...
Ну, собственно, так оно и будет. Практически из любого сотрудника можно сделать сотрудника особенного - профессионала своего дела.

PinchER

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +12/-12
  • Шалом Арийцы :-))
2Kukla77: Лидерство да, но друие качества развиваются в процессе (если есть желание их развивать конечно) теория 30% + практика 70%
кого хочу, не знаю...кого знаю - не хочу :-)

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
2АлеХандро:
Цитировать
Практически из любого сотрудника можно сделать сотрудника особенного - профессионала своего дела.

Из мыши можно и крысу сделать , если ее затюкать.
 ;D ;D ;D
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

philosopher

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +98/-10

Общался на днях с менеджером 25 лет со степенью МВА.

Что поделать! Россия! Человек в 25 лет не должен иметь степень MBA, по определению!
Делай что должно и будь, что будет!

Fan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +10/-0
За деньги можно все. И хотя гениев ни кто не отменял, для управления людьми все же надо созреть.

Рэп Рэпыч

  • Смежник
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 680
  • Карма: +61/-4
2ЛОЛИТА:
2АлеХандро:
Из мыши можно и крысу сделать , если ее затюкать.
 ;D ;D ;D
Я себе представил. "затюканного" РМ. Ужос :-* :o
Кто хочет делать - ищет способ,
кто не хочет - ищет причину!

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27
Интересная дискуссия у вас господа получается. Хороший список Рэнд написал, вот еще бы современные РМ обладали всем этим и брали их на эту должность с этими умениями. Я вот лично только одного такого знаю. А так менеджеры такие же затюканные как и рэпы. Многие занимают кресло по накатанной, и за монотонной работой теряют свою квалификацию, кому-то надоедает работа, кто-то хочет большего и... никак. Как с этим быть? Этот вопрос посложнее, чем долго ли дослуживаться.
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20

Цитировать
Многие занимают кресло по накатанной, и за монотонной работой теряют свою квалификацию, кому-то надоедает работа, кто-то хочет большего и... никак. Как с этим быть?
2Папа: Ну, давайте откроем топ "Как стать ареаменеджером, долго ли..." В чем проблема? Кому достаточно- останавливается, кому хочется большего- растет... Мало мы знаем регионалов, уехавших из регионов в столицу, и продолжающих карьерный рост? Но ведь это количественное изменение. БОльшая ответственность, бОльшее количество подчиненных, глобальнее задачи. А вот КАЧЕСТВЕННОЕ изменение происходит, когда человек решается взять ответственность не только за свои поступки, но и за действия своей команды и идет из МП в РМ.
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27

Цитировать
А вот КАЧЕСТВЕННОЕ изменение происходит, когда человек решается взять ответственность не только за свои поступки, но и за действия своей команды и идет из МП в РМ.
К сожалению далеко не всегда так, идут в РМ и без качественных изменений!Поэтому качественные перемены не являются решающими в ответе на вопрос: "Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???"
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

Fan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +10/-0
Ответ ищите в труде товарища Ленина о переходе количественных изменений в качественные.

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55

Цитировать
А вот КАЧЕСТВЕННОЕ изменение происходит, когда человек решается взять ответственность не только за свои поступки, но и за действия своей команды и идет из МП в РМ.

Совершенно верно. Мне, по ходу моей деятельности, повезло наблюдать рост МП от новичков до солидных и опытных манагеров. До этой должности человек должен "созреть" ( рпричем, это не коррелирует со длительным стажем работы). Опытнейший продавец вовсе не равнозначен хорошему менеджеру.

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Цитировать
Опытнейший продавец вовсе не равнозначен хорошему менеджеру
Хотелось бы, чтобы многие из них это поняли до того, как станут менеджерами.
И вот вопрос: как это объяснить представителю, чтобы он не стал здесь же на форуме изливать негатив на компанию и менеджмент, которые его, такого замечательного, обижают и не ценят.
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +657/-14

Цитировать
Опытнейший продавец вовсе не равнозначен хорошему менеджеру.
2symbol: я бы, скорее, уточнила - как объяснить это руководству, которое занимается расстановкой кадров.....
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
Хотелось бы, чтобы многие из них это поняли до того, как станут менеджерами.
И вот вопрос: как это объяснить представителю, чтобы он не стал здесь же на форуме изливать негатив на компанию и менеджмент, которые его, такого замечательного, обижают и не ценят.

Действительно, продажи и менеджемент - несколько разные вещи, но если хороший менеджер при этом еще и хороший продавец- это здорово!
Как в старом армейском анекдоте:
"Чем командир отличается от замполита? Командир говорит: "Делай, как я!", а замполит говорит "Делай, как я говорю!" Мне лично больше нравятся командиры. :)

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27

Цитировать
продажи и менеджемент - несколько разные вещи
Может быть хороший продавец без навыков менеджера, но не бывает хороших менеджеров без умения хорошо продавать. (ИМХО)
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +657/-14
2Папа:
Цитировать
Может быть хороший продавец без навыков менеджера, но не бывает хороших менеджеров без умения хорошо продавать. (ИМХО)
естественно, здесь это и обсуждается. Хотя, навыки организации и  управления персоналом у менеджера все  же, наверное, должны быть на первом месте, не исключая и всего остального.
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

philosopher

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +98/-10
Может быть хороший продавец без навыков менеджера, но не бывает хороших менеджеров без умения хорошо продавать. (ИМХО)

1)  +5

2) Можно требовать что-то от подчиненного, если сам умеешь это делать, как минимум, в несколько раз лучше.

3) Часто можно увидеть менеджера, ставшего таковым волей случая. При отсутствии достаточной зрелости и управленческих навыков начинаются метания.
Характерная черта такого, с Вашего позволения, начальника - интуитивное принятие решений вкупе с авторитарным стилем руководства.
За такой "авторитарностью" часто кроется неуверенность в себе и желание показать руководству, крутость себя, как руководителя.
Делай что должно и будь, что будет!

PinchER

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +12/-12
  • Шалом Арийцы :-))

Цитировать
показать руководству, крутость себя, как руководителя
Я бы  добавил не только руководству, а еще и подчиненным
кого хочу, не знаю...кого знаю - не хочу :-)

Jerry M

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +34/-7
  • Разумные - рядом
2philosopher:
Цитировать
Часто можно увидеть менеджера, ставшего таковым волей случая. При отсутствии достаточной зрелости и управленческих навыков начинаются метания.
Характерная черта такого, с Вашего позволения, начальника - интуитивное принятие решений вкупе с авторитарным стилем руководства.
Насколько точно Вы всё описываете... Прочитал и ещё раз на работе вчера посмотрел!  ;) Как будто списали  :laugh:

+

Валерияя

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +1/-0
Почему не берут региональным менеджером?
« Ответ #87 : 11 Ноябрь, 2008, 17:45:57 »
Не могу понять, почему не берут в региональные менеджеры, дистрикт- менеджеры г. Москва из старших мед. представителей западная компания. На собеседованиях все нормально и бизнес-задачи решаю правильно (так говорят) и по психотипу подхожу (по результатам тестов), но ответ отрицательный, без обьяснений.
Кто подскажет в чем причина? Посоветуйте как себя вести и как это обычно происходит (кто набирал себе менеджеров).
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь, 2008, 17:09:56 от Admin »

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #88 : 11 Ноябрь, 2008, 20:01:31 »
Не могу понять, почему не берут в региональные менеджеры, дистрикт- менеджеры г. Москва из старших мед. представителей западная компания. На собеседованиях все нормально и бизнес-задачи решаю правильно (так говорят) и по психотипу подхожу (по результатам тестов), но ответ отрицательный, без обьяснений.
Кто подскажет в чем причина? Посоветуйте как себя вести и как это обычно происходит (кто набирал себе менеджеров).

Возможные варианты навскидку:
1. Нет лидерских качеств, харизмы. Это тестами не проверить, это видно опытным глазом, или проверяется в групповых ролевых играх.
2. Нет опыта управления людьми. Это из анамнеза.

Второе - тренируемый навык, но никто не хочет предосталять своих драгоценных сотрудников для "опытов". Хорошо бы было получить этот опыт в родной компании, хотя бы в наставничестве. Первый - нетренируемый. Он либо есть, либо его нет.

Кстати, а какой Ваш психотип по тестам?
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Yaro

  • Полевой командир
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 899
  • Карма: +187/-29
  • Каждому свое...
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #89 : 11 Ноябрь, 2008, 20:37:43 »
Обычно вакансии регионалов не такие "горящие", как вакансии репов.И если по какой либо причине (я не беру сейчас модель управление, когда начальство никогда не делают из своих) ищут стороннего человека, а не повышают собственных дистриктов, суперов, старших МП - то по всей видимости нужна очень сильная харизматичная личность, которую бросят в бой не на благоприятный регион, где все отлично, а на реальную амбразуру.
И еще: вы отлично проходите собеседование, справляетесь с тестами. Но! Вы видели других кандидатов на вакансию? Может быть вы молодец, но они капельку лучше, или опытней? ;)

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #90 : 12 Ноябрь, 2008, 15:26:00 »
2Валерияя:
Согласен с коллегами насчёт харизмы. При подборе любого сотрудника учитывается такой аспект, как восприятие его со стороны партнёров (для медпреда) или подчинённых (для менеджера). Лично мне чаще всего приходилось заворачивать кандидатов, независимо от их опыта, просто потому, что становилось понятно: на нём же репы ездить будут.
Так что, рекомендую перейти на усиленное питание, дабы через годик харизьма через воротник свисала.  ;)
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #91 : 13 Ноябрь, 2008, 17:27:30 »
2Likvidator:
Цитировать
Так что, рекомендую перейти на усиленное питание, дабы через годик харизьма через воротник свисала.

Вы считаете, что харизма определяется только весом кандидата :o Чем толще, тем больше харизмы, так что ли?
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

Lia

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 565
  • Карма: +147/-28
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #92 : 15 Ноябрь, 2008, 13:18:03 »
 Без опыта на регионала репа чужой компании никто не возьмет. Если бы хотели вырастить из репа -- вырастили бы из своего, котрого уже знают не один год. А если у компании есть деньги заплатить за внешнего кандидата, то понятно, что за кота в мешке платить никто не будет -- заплатят за реальный успешный опыт управления. Кстати, а почему люди считают, что поработав репом в западной компании их возьмут ну никак не меньше чем на менеджера в менее западную?
Если человек столь талантлив и неординарен -- его и собственная компания запишет в кадровый резерв и будет растить. Ну а если амбиции опережают возможности, то... соррри...
Настоящее -- это момент перехода многовариантного будущего в моновариантное прошлое.

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #93 : 15 Ноябрь, 2008, 13:20:25 »
Попытку попытки никто еще не отменял  :)
Мы все любим верить в чудеса. И ведь они случаются  ;)
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #94 : 15 Ноябрь, 2008, 13:27:53 »
2дамочка:
Цитировать
Мы все любим верить в чудеса. И ведь они случаются 

Да, бывает, случаются. У талантливых людей, с адекватной самооценкой. А ещё бывает, когда увольняют такого горе-менеджера с позором. И он долго ищет работу, но ни в менеджеры, ни в представители его уже никто не берёт. Резюме испорчено.

Поэтому, прежде чем творить со своей судьбой такие рисковые вещи, нужно оценить себя самого любыми доступными способами. Хотя бы на ассесменте в своей компании. И, если там скажут: "Нет у Вас даже зачатков менеджерских компетенций, развивать нечего". Успокоиться, и не рубить сук, на котором сидите.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #95 : 15 Ноябрь, 2008, 13:31:45 »
 :)
И порой бывает, когда желание стать ДМ/РМ настолько велико, что неважно в какую компанию попадешь, лишь бы попасть. А кончается все скверно  :(
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #96 : 15 Ноябрь, 2008, 13:36:45 »
2дамочка:
Цитировать
И порой бывает, когда желание стать ДМ/РМ настолько велико, что неважно в какую компанию попадешь, лишь бы попасть. А кончается все скверно 

Да. Именно так. Потому, что великое желание стать ДМ/РМ в данном случае, рождено не от имеющихся компетенций и менеджерского потенциала, а от того, что власти хоцца, людей хоцца попинать, или в репах некомфортно, за время работы так и не научился человек получать удовольствие от своего труда. Или и то и другое вместе - и тогда это вообще ужас!
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #97 : 15 Ноябрь, 2008, 13:41:48 »
Не всегда "идти вперед" означает "идти в верном направлении"  :)
А с другой стороны - плох тот солдат, что не желает быть генералом. ;)
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #98 : 15 Ноябрь, 2008, 13:43:01 »
2дамочка:
Цитировать
А с другой стороны - плох тот солдат, что не желает быть генералом.

Позволю себе привести цитату ув. Lia:
Цитировать
Если человек столь талантлив и неординарен -- его и собственная компания запишет в кадровый резерв и будет растить. Ну а если амбиции опережают возможности, то... соррри...
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Touareg

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 163
  • Карма: +18/-13
  • Да, я такой
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #99 : 15 Ноябрь, 2008, 13:43:43 »
А что прикажете мужику больше 3 лет в репах сидеть с 2 высшими образованиями?
Расти надо.
Лайф из кайф!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #100 : 15 Ноябрь, 2008, 13:48:32 »
2Tuareg:
Цитировать
А что прикажете мужику больше 3 лет в репах сидеть с 2 высшими образованиями?
Расти надо.

Да хоть с 5 высшими. Сейчас вышки покупаются на раз. Главное - потенциал менеджерский, а не опыт репа и выслуга лет. Если его нет, а мужик после 3 лет работы в репах из штанов выпрыгивает лишь бы начальником стать, это страшное дело! Те, кто на самом деле имеет менеджерский потенциал, и у своего работодателя расти начинают, и не сразу в начальники. А идут в КАМы, берут на себя наставничество, экспертную деятельность. А там уж ему самому предлагают дальнейший рост. Если у него есть потенциал. А, если нет, сорри, хоть 10 высших образований получи. :-[
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #101 : 15 Ноябрь, 2008, 13:50:25 »
А что прикажете мужику больше 3 лет в репах сидеть с 2 высшими образованиями?
Расти надо.
Через 3 года  с 2мя образованиями заберут однозначно и в РМ и в ДМ, но сразу без опыта - едва ли
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #102 : 15 Ноябрь, 2008, 14:31:34 »
2Валерияя:
Цитировать
Кто подскажет в чем причина?
Если всё так, как вы пишете, то всё у вас получится: не в этот раз, так в другой. Возможно, кто-то был столь же хорош, как и вы, но ещё и с опытом управления. Либо его лично хорошо знал принимающий решение человек.

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #103 : 15 Ноябрь, 2008, 14:35:41 »
2Валерияя: Если всё так, как вы пишете, то всё у вас получится: не в этот раз, так в другой. Возможно, кто-то был столь же хорош, как и вы, но ещё и с опытом управления. Либо его лично хорошо знал принимающий решение человек.

Полностью согласна со Shpakом, особенно с самой последней фразой.
Не раз видела, как набирают 3х кандидатов, а победителем становится чей-то знакомец.
А Вы,Валерия, дерзайте - кто ищет, тот всегда найдет.. :flowers:
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Merry

  • скромное очарование
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +45/-6
    • medpred.ru
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #104 : 15 Ноябрь, 2008, 14:40:51 »
Цитировать
А что прикажете мужику больше 3 лет в репах сидеть с 2 высшими образованиями?

Кто ж мужику прикажет? :D 
 однако, сильно на 2 образования не уповайте, это -  необязательное условие   для  карьеры менеджера...  

Согласна с Kuklой77   :flowers:

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #105 : 15 Ноябрь, 2008, 14:49:59 »

Цитировать
А что прикажете мужику больше 3 лет в репах сидеть с 2 высшими образованиями?
Работает у нас такой один товарисч! Стаж в репах 2 года. Есть второе высшее образование экономическое, да и годков так за 40. Рвется к власти, пи этом хамоватый, наглый и , по моему, не слишком умный. По крайней мере, все над ним смеются обсуждая, как он на тренингах безрезультатно домогался до сотрудниц, как напился и т.д. Если его когда-нить сделают моим начальником, я в тот же день уволюсь. И так поступят процентов 80 в моем отделе.
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Fan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +10/-0
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #106 : 15 Ноябрь, 2008, 15:30:07 »

Цитировать
Через 3 года  с 2мя образованиями заберут однозначно и в РМ и в ДМ, но сразу без опыта - едва ли

Только об их наличии не надо забывать напоминать. Конечно если есть результаты и положительная оценка в текущей деятельности. А то,
Цитировать
хоть 10 высших образований получи
даже до ассесмента не дойдете

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #107 : 15 Ноябрь, 2008, 15:33:07 »
Россия страна небывалых возможностей! :laugh: :laugh: :laugh:
Но решения о повышении, крупных закупках и всякие другие решения принимаются на основе личных связей. В России очень много гениальных людей, и столько же обалдуев. И никто не хочет рисковать. Больший шанс, что вы попадете на должность регионального менеджера или какую-либо другую значимую (заметьте, не блатную, а значимую) должность если вас знают по вашим гениальным делам и тому доброму, светлому, вечному, что вы несете в нашу жизнь. Но при этом ключевой момент - ЛИЧНЫЕ СВЯЗИ.
(рассуждения мои из опыта моих знакомых и наблюдений за ними, хотя сам я скромный рэп.)
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

Fan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +10/-0
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #108 : 15 Ноябрь, 2008, 15:49:30 »

Цитировать
Не раз видела, как набирают 3х кандидатов, а победителем становится чей-то знакомец.

А как Вам вариант с формальным конкурсом?
Кстати, такое может быть и при продвижении внутренних кандидатов. Не смотря на то, что решение уже принято, устраивают ассесмент с привлечением кандидатов извне.

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #109 : 15 Ноябрь, 2008, 17:05:45 »
В таких формальных конкурсах довелось лично самой 3 раза принять участие - в Берлин Хеми, Никомеде и  Теве. Там были друзья регионалов... :)
Знаете, как сразу можно определить, что вы третий лишний?
Из 3х кандидатов вас собеседуют последним, слушают вполуха, поглядывают на часы и ни разу не заглянули в ваше резюме. Из всех классических собесовских вопросов задают один: "А че из последней-то компании уходите?" На все доводы говорят лишь одно - или дают всячески понять - вы ненадежны... Нужно разворачиваться и уходить...
А как Вам вариант с формальным конкурсом?
Кстати, такое может быть и при продвижении внутренних кандидатов. Не смотря на то, что решение уже принято, устраивают ассесмент с привлечением кандидатов извне.

Как Вы думаете, такой ситуации можно избежать на начальном этапе собеса?
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Fan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +10/-0
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #110 : 15 Ноябрь, 2008, 17:13:19 »
в конце собеседования обычно дают возможность задать вопросы. Может попробовать спросить почему они смотрят внешних кандидатов. Спрогнозировать ответ сложно, но кто его знает. Глядишь и скажут, что Вы один из претендентов, в т.ч. и внутренних. Дальше решение за Вами.

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #111 : 15 Ноябрь, 2008, 17:23:52 »
Кстати, хороший вопрос насчет внешних кандидатов! Надо попробовать. А то мне скоро предстоит одно такое собеседование на РМ. Очень хорошая мысль! Млин, где была моя голова?!. Спасибище огромное! :flowers:
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +850/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #112 : 15 Ноябрь, 2008, 17:28:54 »
Цитировать
По крайней мере, все над ним смеются обсуждая, как он на тренингах безрезультатно домогался до сотрудниц, как напился и т.д. Если его когда-нить сделают моим начальником, я в тот же день уволюсь.
Да не волнуйтесь Вы, Алекса! Руководство его уже в "деле" видело.  Вашим начальником его точно не сделают. Таких чудаков очень любят на манагерские посты в российские компании забирать. Дескать, знай наших! Из западных компаний к нам в нашенские бегут! Это потому что мы круче!

Бывает, конечно, что и нормальные РМ получаются из внешних кандидатов. Так что Вам , дамочка, удачи!
Самый тёмный час перед рассветом

Touareg

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 163
  • Карма: +18/-13
  • Да, я такой
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #113 : 15 Ноябрь, 2008, 17:57:21 »
Присоединяюсь :)
Лайф из кайф!

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #114 : 15 Ноябрь, 2008, 18:00:13 »
Спасибо, коллеги!  через недельку расскажу что да как!  :)
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Аристократ

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +1/-0
  • Credo ut intellegam
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #115 : 15 Ноябрь, 2008, 18:31:04 »
      При собеседованиях кандидатов часто подводят нюансы, мелкие штрихи в ответах. Кандидатов прощупывают с разных сторон, проверяют выданную ими информацию, смотрят на уровень личного развития. Работать над собой надо ежедневно, много читать по психологии общения. Вы должны чувствовать невысказанное, видеть шире, глобальнее. Спросишь иного кандидата, что он прочел и когда в  :flex:последнее время из деловой литературы и художественной и видишь мучительное выдумывание на ходу или ответ "некогда читать". Плохо готовитесь к собеседованиям товарищи, слаба психо-физическая подготовка, нет навыков управления.

дамочка

  • Амигас кошкус
  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: +512/-10
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #116 : 15 Ноябрь, 2008, 18:39:18 »
      При собеседованиях кандидатов часто подводят нюансы, мелкие штрихи в ответах. Кандидатов прощупывают с разных сторон, проверяют выданную ими информацию, смотрят на уровень личного развития. Работать над собой надо ежедневно, много читать по психологии общения. Вы должны чувствовать невысказанное, видеть шире, глобальнее. Спросишь иного кандидата, что он прочел и когда в  :flex:последнее время из деловой литературы и художественной и видишь мучительное выдумывание на ходу или ответ "некогда читать". Плохо готовитесь к собеседованиям товарищи, слаба психо-физическая подготовка, нет навыков управления.

Ну, а если с подготовкой все ОК, но видно явное лицемерие?
— Ноблесс оближ, — заметил кот и налил Маргарите какой-то прозрачной жидкости в лафитный стакан.
— Это водка? — слабо спросила Маргарита.
   Кот подпрыгнул на стуле от обиды.
— Помилуйте, королева, — прохрипел он, — разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!

Fan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +10/-0
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #117 : 15 Ноябрь, 2008, 23:26:58 »
Не бойтесь показаться невежливой. Отвечайте вопросом на вопрос. Например:
-Как Вы поступите в данной ситуации?
-А как принято поступать в данной ситуации у Вас?
Не брезгуйте открытыми вопросами. Попытайтесь смоделировать о чем Вас могут спросить и подготовьте контрвыпады. Ключевые вопросы: почему, как, в каких случаях, зачем.
Лично мне так кажется.

Удачи!

Продавец

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +52/-6
  • ВРЕМЯ ПРОДАВАТЬ !
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #118 : 16 Ноябрь, 2008, 00:09:08 »
2Аристократ:

Надо не к собеседованиям готовиться, а жить жизнью нормального, полноценного человека (регулярно читать художественную и профессиональную литературу).

Когда у меня возникают стрессовые ситуации, или собеседования в которых я участвовал ранее, я захожу с мыслью: "Кто в этой жизни КОРОЛЬ? Ответ: Конечно Я!" И дальше вперед собеседоваться....

Я думаю что для РМ мировоззрение, отношение к людям, ценности и цели в жизни (а как к этому можно одномоментно подготовиться?)
"Продажа - это акт, и этот акт должен быть приятным!

Fan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +10/-0
Re: РЕГИОНАЛЬНЫЙ МЕНЕДЖЕР
« Ответ #119 : 16 Ноябрь, 2008, 00:11:01 »

Цитировать
Я думаю что для РМ мировоззрение, отношение к людям, ценности и цели в жизни (а как к этому можно одномоментно подготовиться?)

100 раз прав. Любой экспромт требует длительной подготовки.

velvetcat

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Карма: +1/-0
Re: Почему не берут региональным менеджером?
« Ответ #120 : 12 Декабрь, 2008, 09:18:39 »

Цитировать
А что прикажете мужику больше 3 лет в репах сидеть с 2 высшими образованиями?
Расти надо.
Т.е., расти надо, потому что мужик, потому что 3 года стажа и потому что 2 высших? Забавная логика. Интересно, у врачей такие же претензии- "я уже 3 года после института, почему меня завотделением до сих пор не сделали? я ведь мужик - за 5 лет должен до министра дорасти!"

Сочувствующая

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +34/-4
Re: Почему не берут региональным менеджером?
« Ответ #121 : 13 Декабрь, 2008, 12:01:19 »
2Валерияя:
Цитировать
Не могу понять, почему не берут в региональные менеджеры, дистрикт- менеджеры г. Москва из старших мед. представителей западная компания.
Не переживайте, найдется тот руководитель которому просто вы подойдете по психотипу, да флюиды в конце концов общие сойдутся. А думать почему, да не объяснимо все это, мол опыта нет, что то не так  ответил, ерунда, а откуда же взялись ныне существующие менеджеры, из такиж же репок и понабирали, или я ошибаюсь и они уже в младенчестве вылупились с 5 летним стажем и дипломом на груди? Просто сошлись звезды и человек понравился по своим качествам другому индивидуму. Это как замуж выйти вы же тоже не хотели за каждого выскочить, а только тот кто  в душу запал, и вы не смотрите что у вашего избранника одно высшее и денег полмешка, а у второгоо что липнет два высших и денег три мешка.

Yaro

  • Полевой командир
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 899
  • Карма: +187/-29
  • Каждому свое...
Re: Почему не берут региональным менеджером?
« Ответ #122 : 13 Декабрь, 2008, 19:00:28 »
Цитировать
А что прикажете мужику больше 3 лет в репах сидеть с 2 высшими образованиями?

А два высших - показатель лидерских качеств, способности брать на себя ответственность, высочайшего профессионализма?

Или могу задать вопрос по другому (цитата, ничего личного) - если такой умный, то почему такой бедный?

locus

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Карма: +1/-0
Re: Почему не берут региональным менеджером?
« Ответ #123 : 14 Декабрь, 2008, 01:14:01 »
дык чего ж ты сам то на форуме столько времени проводишь со своими советами?

Горшков Андрей

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 266
  • Карма: +88/-27
Re: Почему не берут региональным менеджером?
« Ответ #124 : 14 Декабрь, 2008, 21:58:36 »
Сегодня по ящику в который уже раз смотрел "Форест Гамп" ...реальная вещь для всех кто хочет чего то добиться в этом мире ...каждый раз смотришь и видишь все новые и новые нюансы :) ...чего стоит диалог:
- (тетка) ты что глупый?
- (Форест) глупый тот, кто делает глупые вещи...
...фильм обязателен к просмотру всем кто хочет стать успешным менеджером ...алилуя ;)

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
"А идут в КАМы, берут на себя наставничество, экспертную деятельность."

Очень интересно. КАМ - понятно. Наставничество - это ст. МП? А экспертная деятельность?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8692
  • Карма: +1039/-66
Что-то давно тема не оживлялась...
За прошедшие три года произошли некоторые изменения в структуре источников пополнения менеджмента среднего звена для компаний. Стало гораздо больше тех, кто "вырос" из МП, чем тех, кого взяли уже "готовым" со стороны. Этот процесс имеет как плюсы, так и минусы: с одной стороны, выращенный менеджер впитывает корпоративную культуру организации, что на 90% обуславливает его лояльность компании. Кроме этого, карьерный рост внутри компании обеспечивает и мотивацию для остальных членов команды. Тем не менее,  регулярное появление в компании "новой крови" является хорошим способом повышения критериев отбора в уже сложившимся коллективе. Особенно часто "привлечение варягов" случается при реструктуризации и быстром росте компании, когда появляется необходимость получения быстрого результата ( с другой строны, это демотивирует "старых" и опытных МП со стажем 2-3 года).


Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
К сожалению,все чаще и чаще ,в компаниях не заинтересованы "вклыдвать" ,"растить" человека.Легче взять со стороны.Но не всегда этот "прилив свежей крови" идет на пользу.Досточно длительное время для новичков требуется для того,что бы вникнуть в специфику политик ,процедур компании,а иногда и в специфику работы( человек работал всю жизнь в ОТС ,а взяли менеджером на госпиталку или он из FMCG).
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
ИМХО, ни у одной Ко нет такой определенной установки -  специально взращивать мп в своей Ко  или брать менеджеров со стороны. Это тоже, лоторейный билет - кому как повезет. Главное, оказаться в нужное время в нужном месте .  :) ИМХО.
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
2Bella:
Цитировать
человек работал всю жизнь в ОТС ,а взяли менеджером на госпиталку или он из FMCG
Такое, предполагаю, что редкость. Сейчас всё больше запросов на спецов с налаженными связями. FMCG-ки вообще в ОТС только попадают (по моему опыту) или в сетевые/коммерческие  КАМы.
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
2Ариша: Всякое бывает в нашем бизнесе. ;)
2ЛОЛИТА:
Цитировать
ни у одной Ко нет такой определенной установки -  специально взращивать мп в своей Ко 
Возражу,т.к. знаю несколько таких компаний,где заинтересованы повышать грейд сотрудников и собеседуют на свободную вакансию в первую очередь.Но на счет лотарейки ты  права!! ;)
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
В регионах встречал многих мужчин-мп, для которых удобное кресло октавии ( ну или пассата, тут уж как кому повезет) является смыслом жизни. Просто спят и видят, как их корону....кхм...утверждают на должность регионала. Интересно всегда было,, а потом какая цель в жизни у них? Держаться за руль корпоративного авто руками и ногами?

Macleod

  • Гость
2avendator:
Цитировать
Интересно всегда было,, а потом какая цель в жизни у них? Держаться за руль корпоративного авто руками и ногами?
А разве на работе сошелся светом клин? 8) Можно растить детей, строить дом, писать книгу (или картину), разводить собак (кошек), читать книги, готовиться к самостоятельному путешествию по Амазонке...

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач

Цитировать
какая цель в жизни у них?
Финансовое благосостояние. Но не только.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

philosopher

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +98/-10
2Redactor:

За последние несколько лет на моих глазах произошел целый ряд крупных  перестановок в крупных компаниях. И в 90% на место регионального менеджера, т.е. человека, отвечающего за бизнес в регионе, у которого в подчинении находятся более мелкие менеджеры со своими микрокомандами, брали человека со стороны.

Если приход "варяга" и демотивирует старых МП, чтож либо они найдут в себе силы для самомотивации, либо уйдут за своим старым шефом, что кстати, тоже часто бывает.
Делай что должно и будь, что будет!

Nesiritide

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 433
  • Карма: +60/-2
  • Das Pferd im Mantel
Тем более, что часто новый варяг приходит со своей командой.
<a href="http://nick-name.ru/sertificates/756582/"><img src="http://nick-name.ru/img.php?id=756582&=sert=1" alt="Сертификат на никнейм Nesiritide, зарегистрирован на http://Nesiritide.livejournal.com" border="0" /></a><br /><a href="http://nick-name.ru">Забей ник!</a>

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
2Nesiritide: Это еще и от уровня ТОПа зависит.  Придет руководитель бизнес юнита, а у него народу дофига. Поэтому они "гибчее" чем менеджеры среднего звена. ))))
Клинический нейрофизиолог по призванию.

ravvinn

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 33
  • Карма: +4/-1
Коллеги, добрый день. Должность просто менеджера по ...... направлению хоть немного имеет отношение к регионалу? Или это способ платить чуть меньшие деньги за тот же объем работы без команды? Спасибо! Ответы можно в личку.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
2ravvinn:
Цитировать
Коллеги, добрый день. Должность просто менеджера по ...... направлению хоть немного имеет отношение к регионалу? Или это способ платить чуть меньшие деньги за тот же объем работы без команды? Спасибо! Ответы можно в личку.

Нужно смотреть функционал и требования. Кто его знает, как размещается вакансия и как должность в компании звучит.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

ravvinn

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 33
  • Карма: +4/-1
Добрый день (хотя, я уже ответил на одно из ваших суждений). Дело в том, что мне уже разъяснили про позицию "Менеджер", и я ясно дал понять (как и мое резюме) о моих возможностях и стремлениях на первом интервью. Однако, получив приглашение на следующий этап (и не найдя ответов не то, чтобы в описании вакансии, а и после прямых вопросов), сам задаюсь вопросом - почему?:)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8692
  • Карма: +1039/-66

Отец Алексий

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 431
  • Карма: +71/-7
  • Ответственный насяльник, мега мозггг
Добрый день (хотя, я уже ответил на одно из ваших суждений). Дело в том, что мне уже разъяснили про позицию "Менеджер", и я ясно дал понять (как и мое резюме) о моих возможностях и стремлениях на первом интервью. Однако, получив приглашение на следующий этап (и не найдя ответов не то, чтобы в описании вакансии, а и после прямых вопросов), сам задаюсь вопросом - почему?:)
Потому что рынок кандидата - это раз.
Во вторых, у Вас на лбу же не написано, готов искать работу хоть 3 года, главное быть руководителем.
В третьих, вы на собеседовании как приоритеты расставляли (это где циферки от 1 до 10 по степени важности для Вас - з/п, личный рост, атмосфера в Ко и т.д)?
Возможно, для Вас наиболее важны, завуалированные и не явные на данный момент мотиваторы. А желание руководить, это лишь ваша навязчивая идея.
Беру на работу китайцев, оплата сдельная, 1 визит - 1 рубль.
Трудоустройство городами и селами не предлагать.

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 975
  • Карма: +549/-16
А желание руководить, это лишь ваша навязчивая идея.
чего ж так ? может новый функционал интересен?
Пристегните ремни-Россия!

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
2Отец Алексий:
Цитировать
Возможно, для Вас наиболее важны, завуалированные и не явные на данный момент мотиваторы. А желание руководить, это лишь ваша навязчивая идея.
Знакомая ситуация. Обрисовываешь свои амбиции занять руководящую должность, а тебе в ответ - это не есть твое истинное желание...
Может быть и желание получать деньги за труд - навязчивая идея?
Выше желания власти может быть только желания: а) спасти все человечество; б) воздвигнуть памятник себе нерукотворный - и что бы на века; в) впасть в вечную нирвану. Согласитесь что а и б предполагают некоторый доступ к ресурсам и полномочиям - что достигается властью...
Таким образом если человек получает достаточно денег и признания собственных заслуг в виде "пользуется заслуженым авторитетом коллег, висит на доске почета и имеет самурайский меч 4 грейда" - то абсолютно законно на следующей ступени развития ЖЕЛАТЬ ВЛАСТИ.
Проверить это очень просто - готов ли человек ради власти поступиться материальным достатком, безопасностью и любовью коллег - если не готов - ТО ЕЩЁ НЕ ДОСТАТОЧНО МОТИВИРОВАН...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Отец Алексий

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 431
  • Карма: +71/-7
  • Ответственный насяльник, мега мозггг
2Отец Алексий:
Проверить это очень просто - готов ли человек ради власти поступиться материальным достатком, безопасностью и любовью коллег - если не готов - ТО ЕЩЁ НЕ ДОСТАТОЧНО МОТИВИРОВАН...
Так в этом, то и вопрос. По этому и спросил, как расставил приоритеты.
Человек, имеющий опыт управления и желающий занять руководящий пост, не всегда подходит под требования некоторых компаний.
Если его пригласили на 2й этап, значит не донес он до интервьюера свои приоритеты. Но он всегда, может вежливо отказаться. Ведь так?
Беру на работу китайцев, оплата сдельная, 1 визит - 1 рубль.
Трудоустройство городами и селами не предлагать.

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Цитировать
человек работал всю жизнь в ОТС ,а взяли менеджером на госпиталку или он из FMCG
2Bella:
А это сейчас вообще эпидемия. Вопреки любому здравому смыслу: ведь очевидно, что не всё то рыба, что ёрш; есть коктейль, а есть - гаджет для чистки унитазов, и они абсолютно невзаимозаменяемы.   :-[
Цитировать
Выше желания власти может быть только желания: а) спасти все человечество; б) воздвигнуть памятник себе нерукотворный - и что бы на века; в) впасть в вечную нирвану.
Желание власти само по себе является облигатным признаком ущербной личности.  Кто сомневается, взгляните на нашу "вертикаль", где чем человек выше, тем гаже, а ведь дороже власти для них нет ничего. Власть - это бремя, которое сознательно берёшь на себя во имя достижения каких-либо других целей, в т.ч. и спасения человечества. Если уж властвовать невтерпёж, организуй собственную фирму, где и властвуй над рабами галерными сколько влезет. Во всех смыслах последнего слова.  >:D
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Стоит различать понятия властвовать и руководить. Главное в руководстве-плавно подойти к этому этапу, вырасти морально, и на своем пути оставить не очень много трупов. А стать большим дядькой в маленьких штанишках не по размеру-не путь достойного война. Ждите, развивайтесь, учитесь. Не ваша компания вас найдет-так другая. А деньги...что ж придется немного подождать шестизначного оклада.

Бобрик

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 45
  • Карма: +5/-2
  • Не ангел, а летаю!
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #147 : 16 Февраль, 2013, 19:52:59 »
Читал ветку, да так и не понял одного... Что всёж приоритетнее - опыт руководства или поэтапный "преданный" рост в одной компании?
Или более наглядно... Кому отдадут вакансию? Тому, кто 15-ть лет рос в одной конторе и ждал пока начальство благополучно уйдёт на пенсию, или тому, кто имеет 2-3-4-х летний опыт успешного руководства.
Эй жители неба, кто на дне еще не был
Не пройдя преисподни вам не выстроить рай
Эй жители дна, гром смеется над вами
Чтоб быть с ним на равных
Есть один путь - наверх

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #148 : 16 Февраль, 2013, 19:56:37 »
2Бобрик:
Цитировать
Кому отдадут вакансию? Тому, кто 15-ть лет рос в одной конторе и ждал пока начальство благополучно уйдёт на пенсию, или тому, кто имеет 2-3-4-х летний опыт успешного руководства.
Смотря чего ожидают. Если в компании своя корп. культура, то, пока новичок, "успешно" руководивший где-то, вкурит, как надо вести себя в новой компании, пройдет много времени. И, успешность там не станет автоматом успешностью тут. А вот если особой культуры нет, конечно, может и чужак будет эффективней.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8692
  • Карма: +1039/-66
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #149 : 16 Февраль, 2013, 22:34:39 »
2Бобрик:
Цитировать
Читал ветку, да так и не понял одного... Что всёж приоритетнее - опыт руководства или поэтапный "преданный" рост в одной компании?
Соглашусь с Куклой - от ситуации в компании зависит. Если "все ровненько", то выбор, скорее, будет в пользу "дедушки", если пришла эпоха перемен - то, может, приоритет будет и у варяга.

Esmerelda Villalobos

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Коллеги, в ветке прозвучало несколько схожих мнений, что МВА не помогает вырасти, а наоборот - снижает эти шансы (правда высказываниям этим уже несколько лет, может что изменилось).
Хочу спросить о другом: именно в плане профессионального, личного развития, даст ли программа какие-либо полезные знания и навыки нынешнему МП со средней продолжительности опытом работы? Либо всё то же самое можно приобрести вместе с собственным опытом, без лишних затрат времени и средств на сертификат? Думаю, среди нас всё-таки немало людей, прошедших данную программу.


И ещё подскажите, знающие люди, что такое есть pre-MBA? данная 2х-месячная программа (2 модуля по 1 месяцу) предлагается одним из ВУЗов моего ФО, наряду со стандартной программой MBA. попытка дополнительного отсоса денюшек ВУЗом?
« Последнее редактирование: 14 Июль, 2013, 16:23:31 от dr.elozo »
Между задницей и диваном доллар никогда не пролетит. [Билл Гейтс]

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8692
  • Карма: +1039/-66

Esmerelda Villalobos

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Благодарю. Не видел.
Между задницей и диваном доллар никогда не пролетит. [Билл Гейтс]

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8692
  • Карма: +1039/-66
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #153 : 23 Октябрь, 2014, 12:33:06 »
Каждый руководитель ожидает, что сотрудник воспринимают его определенным образом. Цель исследования Addison Group — изучить эти ожидания и то, какие качества люди особенно ценят в начальниках.
Большинство (63%) менеджеров хотят, чтобы сотрудники в первую очередь видели в них наставников, 35% — учителей и по 34% — супервайзеров и коучей. Интересно, что руководители поколения Y в два раза чаще, чем их старшие коллеги, высказывают желание выступать в роли лучшего друга для своих подчиненных (20% против 10%).
Самыми важными качествами менеджера сотрудники называют способность давать честную обратную связь (63%) и доверие к своей команде (56%). Также участники исследования считают, что идеальный руководитель должен всегда находить время для своих подчиненных (37%), быть настроенным на сотрудничество (36%) и иметь профессиональный опыт (58%).

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Регионал менеджер, долго ли и как дослужится???
« Ответ #154 : 23 Октябрь, 2014, 16:34:13 »
2Redactor:
Цитировать
Интересно, что руководители поколения Y в два раза чаще, чем их старшие коллеги, высказывают желание выступать в роли лучшего друга для своих подчиненных (20% против 10%).


Я точно не хочу быть "лучшим другом" для подчиненных.  :-[
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8692
  • Карма: +1039/-66
Генри Форд говаривал: "Задавать вопрос "Кто должен быть боссом?" - все равно , что спрашивать: "Кто должен быть тенором в этом квартете?" Конечно тот, что может петь тенором."  Далеко не каждый может стать эффективным менеджером. Успешный МП и успешный РМ - не всегда синонимы, увы.

Doctor_NO

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 166
  • Карма: +6/-0

Лестницу стоит перевернуть и будет проще)

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +188/-39
  • Неукротимый
И носочки мягонькие надевать нужно  :)
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!