Автор Тема: Специальная литература  (Прочитано 136811 раз)

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Специальная литература
« Ответ #280 : 07 Апрель, 2010, 19:49:37 »

Цитировать
Потребность этого врача, как бы побыстрей "раскидать" очередь за дверью. Ему неинтересно лечение пациентов, ему неинтересны наши ЛС. После "основной" работы, он едет на вторую работу, он печник, кладет печки на дачах и т.д.
Значит такому доктору будет интересен препарат с коротким запоминающимся названием. Или комбинированный препарат, когда не надо писать 2-3-4 названия, а можно только одним словом.
 >:D

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Специальная литература
« Ответ #281 : 07 Апрель, 2010, 20:05:48 »

Цитировать
Значит такому доктору будет интересен препарат с коротким запоминающимся названием. Или комбинированный препарат, когда не надо писать 2-3-4 названия, а можно только одним словом.
 

Если уж так, такому врачу наиболее интересен плацебо препарат, 1) чтобы не заморачиваться 2) дешевый 3) без побочных эффектов.
Чтобы понять, что нужно такому врачу, надо его понять.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Специальная литература
« Ответ #282 : 07 Апрель, 2010, 20:13:57 »

Цитировать
Если уж так, такому врачу наиболее интересен плацебо препарат, 1) чтобы не заморачиваться 2) дешевый 3) без побочных эффектов.
Вот это правильно.
А последняя фраза лишняя.  ;)


Цитировать
чтобы не заморачиваться
Это значит: удобный в применении, имеющийся в аптеках, присутствующий в ДЛО или ещё что-то?

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Специальная литература
« Ответ #283 : 07 Апрель, 2010, 20:15:31 »

Цитировать
А последняя фраза лишняя

Ну если не узнать, что он печник, то непонятно, отчего он так быстро прием ведет.
 :D
Тогда, может появиться желание продвинуть эффективность и удобство использования.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

vynosmozga

  • высокоактивный социопат
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 232
  • Карма: +258/-3
Re: Специальная литература
« Ответ #284 : 07 Апрель, 2010, 20:23:33 »
2ЗУБР:
А я смотрю на этот вопрос под другим углом - у меня нет потребности в таком враче, не буду я тратить на него дорогое время, пойду к продвинутому и который печки не кладет. :P
Кто не рискует, у того надпочечники скучают. (с)

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Специальная литература
« Ответ #285 : 07 Апрель, 2010, 20:31:18 »
ЗУБР, vynosmozga: И в самом деле как определить стоит ли такой доктор визита МП? Хорошая тема для разговора в "Лояльность врача", "Сегментация врачей", "Визит к врачу" и пр.
 ;)
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,1612.0.html
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,1491.0.html
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,20241.0.html
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,20621.0.html
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,956.50.html
« Последнее редактирование: 07 Апрель, 2010, 20:38:15 от Helmsman »

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Специальная литература
« Ответ #286 : 10 Апрель, 2010, 00:19:13 »
Коллеги, кто читал данную книгу? Поделитесь,пожалуйста, впечатлениями. Может у кого есть в электронном виде?

[вложение удалено Администратором]
Клинический нейрофизиолог по призванию.

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 984
  • Карма: +551/-16
Re: Специальная литература
« Ответ #287 : 16 Апрель, 2010, 12:15:53 »
Значит такому доктору будет интересен препарат с коротким запоминающимся названием. Или комбинированный препарат, когда не надо писать 2-3-4 названия, а можно только одним словом.
   

симпатия к МП и отрывашки с названием препарата помогут назначать даже длинные и трудные для него названия.
главное чтоб Мнн под торговым написано было,а то бывают случаи у таких... ::)
Пристегните ремни-Россия!

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Специальная литература
« Ответ #288 : 02 Июнь, 2010, 21:08:55 »

Цитировать
Коллеги, кто читал данную книгу? Поделитесь,пожалуйста, впечатлениями. Может у кого есть в электронном виде?


http://www.youtube.com/watch?v=0jPbRiYidyQ&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=HJH0g-EPGDs&feature=related
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Специальная литература
« Ответ #289 : 10 Сентябрь, 2010, 20:31:44 »
И опять же, чтобы не повторятся и по многу-многу раз не пересказываться, позволю себе выложить одно пособие, которое называется просто "Структура визита медицинского представителя". Именно здесь всё подробно и написано, написано то что и называется технологией продаж.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +1042/-67
Re: Специальная литература
« Ответ #290 : 11 Сентябрь, 2010, 12:38:24 »
Хорошее пособие, но ориентировано не на фармбизнес, а на личные продажи, которых в фарме нет. Врач (аптекарь) - не покупатель и не потребитель, поэтому и потребности у них другие, отличные от представленной авторами пирамиды Маслоу ( которая, кстати, признана устаревшей еще в 1991 г.). Фармкомпания не удовлетворяет личные потребности врача, но лишь таковые в отношении препарата, т.е. эффективность, безопасность, удобство, экономичность и постоянное наличие в аптеках.
Этого в руководстве нет. И описанная техника СПИН рассчитана на розничные личные продажи, а не на ЛПУ. Пример: ситуационные вопросы задаются с целью выяснения потенциала врача в отношении препарата: "Сколько ук Вас на приеме в день пациентов с ХОБЛ?", а не "Какие антибиотики Вы назначаете?". Этот вопрос относится к выявлению вариантов решения проблемы, т.е. является вторым вопросом и его цель: выяснить имя "врага", с которым МП начнет сравнивать свой препарат. Плюс - ориентация в ценовых преференциях врача.
Третий вопрос в технике СПИН направлен на выявление основной потребности врача - "А чем Вы руководствуетесь при выборе антибиотика?".
Предложенные в руководстве второй и третий вопросы вообще являются "закрытыми" и манипулятивными, что крайне негативно оценивается клиентом - т.е. просто бессмысленными в плане сбора и анализа информации, эти вопросы скорее рекомендованы в практике психотерапевта ( "воронка вопросов").      Цитирую: "Техника «SPIN» является «свернутым» вариантом соединения техники воронки и «свойства-преимущество-выгода». Ее можно эффективно применять во многих случаях, например, на презентациях, в процессе «30-секундной продажи»". Из приведенной цитаты следует, что автор не совсем ясно себе представляет задачи описываемой техники ( выявление потенциала в отношении назначения препарата, конкурентов и основной потребности в назначении медикамента), тем более, что в фарме нет "30-секундных продаж на презентации".
Другими словами, преддложенная "технология" ( техника?) продаж имеет лишь академический интерес в отношении повседневной рабочей практики медицинского представителя фармацевтической компании. ;)
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь, 2010, 12:41:54 от Redactor »

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Специальная литература
« Ответ #291 : 11 Сентябрь, 2010, 18:15:28 »
Да, неплохо было узнать здесь мнение самого разработчика представленной выше методички: для каких целей создавалась, как она помогла медпредам и что изменилось с тех пор.
Если авторы посещают настоящий форум, то наверняка смогут узнать собственное творение.
 :D ;)

FA9

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +34/-1
Re: Специальная литература
« Ответ #292 : 19 Октябрь, 2013, 22:23:59 »
За 3 года что-то наверняка изменилось. Если есть желающие поделиться литературой, буду рада . Хотелось бы информации о госпитальных закупках
Голова на плечах, ноги от ушей.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +188/-39
  • Неукротимый
Re: Специальная литература
« Ответ #293 : 19 Октябрь, 2013, 22:26:20 »
2FA9:
Цитировать
Если есть желающие поделиться литературой, буду рада . Хотелось бы информации о госпитальных закупках

Абсолютно присоединяюсь к данному пожеланию.
Добавлю лишь - если кто-то поделится также списком литературы по менеджменту, также было бы прекрасно!
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

NW

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1056
  • Карма: +340/-15
Re: Специальная литература
« Ответ #294 : 19 Октябрь, 2013, 22:51:12 »
Пришлите в лс свой мэйл. Поделюсь 44 ФЗ vs. 94-ФЗ с разбором. За шоколадку. :)
You could think I'm wrong, but that's no reason to stop thinking.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Специальная литература
« Ответ #295 : 23 Октябрь, 2013, 19:31:58 »
Рекомендую к прочтению тем, кто хочет стать менеджером, ругает менеджера или уже менеджер.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/23737592/
45 татуировок менеджера. Правила российского руководителя

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Специальная литература
« Ответ #296 : 23 Октябрь, 2013, 19:38:37 »
Рекомендую тем, кто интересуется выступлениями перед аудиторией. Мне понравилось.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +1042/-67
Re: Специальная литература
« Ответ #297 : 23 Октябрь, 2013, 19:40:38 »
Arnold Lane:
Ну, про "озорную свинью" -  я согласен. :D
Но практического значения для регионала фармкомпании книга явно не имеет. Общие сентенции, с которыми невозможно спорить ( типа Карнеги). ИМХО, конечно.
« Последнее редактирование: 23 Октябрь, 2013, 19:42:46 от Redactor »

FA9

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +34/-1
Re: Специальная литература
« Ответ #298 : 23 Октябрь, 2013, 20:26:06 »
2Redactor: как можно получить Ваши издания в электронном виде? Здесь, на ресурсе медпред они не качаются, хотя гугл наводит сюда  :-[
Голова на плечах, ноги от ушей.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Специальная литература
« Ответ #299 : 23 Октябрь, 2013, 23:35:12 »
Вообще, если говорить про специальную литературу, очень интересное ощущение появляется, когда прочитаешь ...дцать книг. Во-первых, возникает понимание, что ты для себя принимаешь и будешь использовать в работе. Во-вторых, уже на этапе перелистывания и просмотра оглавления книги в магазине понимаешь, нужна тебе эта книга или нет. В-третьих, понимаешь, какие навыки конкретно ты хочешь у себя развивать.
И еще, я как-то раз одного тренера в youtube обидел, зря конечно. Послушал, а там речь настолько безграмотная, что даже слушать неприятно было. И я ему в комментах всю правду написал. Потом перенес все это на себя, и понял, что вот так сам в глазах других, мог бы оказаться. Речь нужно развивать и следить за речью. Тогда восприятие окружающими будет другим. А без книжек, увы, никак...
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: Специальная литература
« Ответ #300 : 24 Октябрь, 2013, 00:04:42 »
Зубру:
почитай еще одну (а точнее послушай, на пиратбэй найдешь) Warren Buffet's Menedment Secrets Proven Tools For Personal And Business Success
В одной из глав сказано-не критикуй. Если надо критиковать, то сначала похвали. В общем смысл ясен я думаю
Да здравствует, долой и не допустим!

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Специальная литература
« Ответ #301 : 24 Октябрь, 2013, 09:41:41 »
2Sunrise:


Так дал бы здесь ссылку на аудиофайл. С удовольствием бы послушал, и не только я.  ;)
Клинический нейрофизиолог по призванию.

FlyMed

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Re: Специальная литература
« Ответ #302 : 24 Октябрь, 2013, 10:05:30 »
Так это аудиокнига чтоль, тоже бы послушала. Печатный текст от пол до полутора страницы больше в один присест данного автора нечитабельно для меня

The Mentalist

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2034
  • Карма: +347/-30
  • He reads between the lies
    • Форум профессионалов фармбизнеса
Re: Специальная литература
« Ответ #303 : 24 Октябрь, 2013, 10:15:10 »
2ЗУБР:
Цитировать
Так дал бы здесь ссылку на аудиофайл.


На РуТрекере выложен
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4119297
Если перестать делить мир на то, что нравится и что нет, - вещи станут такими, какие они есть.

Sv-L

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +2/-0
Re: Специальная литература
« Ответ #304 : 08 Ноябрь, 2020, 12:51:27 »
Хорошее пособие, но ориентировано не на фармбизнес, а на личные продажи, которых в фарме нет. Врач (аптекарь) - не покупатель и не потребитель, поэтому и потребности у них другие, отличные от представленной авторами пирамиды Маслоу ( которая, кстати, признана устаревшей еще в 1991 г.). Фармкомпания не удовлетворяет личные потребности врача, но лишь таковые в отношении препарата, т.е. эффективность, безопасность, удобство, экономичность и постоянное наличие в аптеках.
Этого в руководстве нет. И описанная техника СПИН рассчитана на розничные личные продажи, а не на ЛПУ. Пример: ситуационные вопросы задаются с целью выяснения потенциала врача в отношении препарата: "Сколько ук Вас на приеме в день пациентов с ХОБЛ?", а не "Какие антибиотики Вы назначаете?". Этот вопрос относится к выявлению вариантов решения проблемы, т.е. является вторым вопросом и его цель: выяснить имя "врага", с которым МП начнет сравнивать свой препарат. Плюс - ориентация в ценовых преференциях врача.
Третий вопрос в технике СПИН направлен на выявление основной потребности врача - "А чем Вы руководствуетесь при выборе антибиотика?".
Предложенные в руководстве второй и третий вопросы вообще являются "закрытыми" и манипулятивными, что крайне негативно оценивается клиентом - т.е. просто бессмысленными в плане сбора и анализа информации, эти вопросы скорее рекомендованы в практике психотерапевта ( "воронка вопросов").      Цитирую: "Техника «SPIN» является «свернутым» вариантом соединения техники воронки и «свойства-преимущество-выгода». Ее можно эффективно применять во многих случаях, например, на презентациях, в процессе «30-секундной продажи»". Из приведенной цитаты следует, что автор не совсем ясно себе представляет задачи описываемой техники ( выявление потенциала в отношении назначения препарата, конкурентов и основной потребности в назначении медикамента), тем более, что в фарме нет "30-секундных продаж на презентации".
Другими словами, преддложенная "технология" ( техника?) продаж имеет лишь академический интерес в отношении повседневной рабочей практики медицинского представителя фармацевтической компании. ;)

Какая прелесть на любой вопрос на форуме готов ответ))))а то сидишь думаешь спин не спин, а вот автор топика, заботливо , и много лет назад уже все написал.вам надо форум плавно в мемуары перевести, нанять редактора и пусть книгу печатает, исходя из топиков))

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +1042/-67
Re: Специальная литература
« Ответ #305 : 08 Ноябрь, 2020, 17:10:28 »
Пупся, когда этот форум был открыт, ты еще в школу ходила на рiдной нэньке. Так, что пользуйся ( или почитай книги, где этол все написано - "Искусство продажи медикаментов" вышло в 1996 году).

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1740
  • Карма: +406/-36
Re: Специальная литература
« Ответ #306 : 09 Ноябрь, 2020, 08:27:03 »
Да, форум бездонен. В любом преимуществе есть минус - нечего обсуждать в рабочих темах - мало что нового появляется в медпредставительстве.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8712
  • Карма: +1042/-67
Re: Специальная литература
« Ответ #307 : 09 Ноябрь, 2020, 15:41:03 »
2МедПред1:
Согласен. Фарма, как и большинство иных отраслей, переживает во всех странах нешуточный кризис. Руководителям уже не до развития персонала - только продажи и резка "костов" (расходов). Да и сложно придумать что-то новое. Форум, как живой организм - был молод, активен, а ныне - постарел. Диалектика, однако.  :-[  Но, мне кажется, он дал много полезной информации всем, кто в него заходил за эти 15 лет. :smart:
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь, 2020, 15:43:12 от Redactor »

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1740
  • Карма: +406/-36
Re: Специальная литература
« Ответ #308 : 10 Ноябрь, 2020, 05:14:51 »
Однозначно дал много полезной информации всем, кто в него заходил за эти 15 лет. Всем тем. кто заходил за нужной информацией, искал, анализировал прежде чем "вбросить что-то на вентилятор", тогда шло конструктивное обсуждение. Если эмоции захлёстывали людей, здесь тоже помогали понять истинные причины эмоции и перейти в мир разума.