ЧМ-2018 по футболу в России и все вокруг него

[Гринго]

До стадиона километра 3 по прямой. Но такое ощущение, что орут под окнами )))

[Дэйнерис Таргариен]

До стадиона километра 3 по прямой. Но такое ощущение, что орут под окнами )))

У нас тут петарды палят и свистят.-)) И до стадиона далековато совсем-))

[Chaynik]

2Дэйнерис Таргариен:

Назло Зениту отморожу уши.-)

типичная лохика профессионально деформированного сотрудника фарм компании. Писал же выше- в принципе потерял интерес к футболу. Теперь просматриваю только что-то лучшее из мирового. Наш совсем не смотрю.

2Гринго:

Короче, я проспорил... Уже 3:0

Я тоже не угадал. Ставил на ничью. И в принципе первый тайм сильно намекал , что так и будет. Но второй тайм начался с магии. Не иначе. Кривой удар нашего игрока египтянин подправил к себе в ворота. Потом и вовсе египтяне бросили играть. Подозреваю, что в  ближайшее время откроют Египет для наших туристов. Если вы еще ничего не решили с отпуском, то возьмите паузу. К августу откроют.
Как и писал выше- настоящей проверкой будет игра с Уругваем. По ней  можно будет делать выводы об игре сборной.

[Redactor]

[Chaynik]

Очень жалко, что одного из самых проф комментаторов футбола снова отстранили от работы. Причём как ни странно за эту проф работу и проф оценку событий. Уткин снова остался неудел. Профессионализм снова уступил конъюнктурщикам и лизоблюдам. От которых и так уже тошнит

"Самая распространённая версия случившегося — Уткин сказал лишнего. В частности, в одном из видео своего канала на YouTube он довольно резко оценил игру сборной Исландии в противостоянии с Аргентиной. «Это же троечники, это потомки викингов-лузеров, которые от кого-то смотались, куда глаза глядят плыли, нашли себе остров, на котором даже овцы не жили. Они не поплыли дальше в Америку — остались там жить», — сказал Уткин.
Кроме того, интернет-пользователи вспомнили ещё одну фразу Уткина, которая могла вызвать недовольство руководства телеканала. На следующий день после матча-открытия, в котором сборная России разгромила Саудовскую Аравию со счётом 5:0, Уткин написал в Твиттере: «Вчера в России начался чемпионат мира, а сегодня — по футболу. Собственно, это нормально!».
www.aif.ru/football2018/not_understand/pochemu_sluckiy_i_utkin_perestali_kommentirovat_matchi_na_pervom_kanale

Не перестаю удивляться, как буквально за несколько лет страна превратилась в поздний СССР

[Гринго]

2Chaynik:

Не перестаю удивляться, как буквально за несколько лет страна превратилась в поздний СССР

А у этих комментаторов какой нибудь профессиональный кодекс есть? Если есть и там все прописано, что можно и что нельзя говорить - то ничего удивительного.



Язык мой - враг мой (с)

[Дэйнерис Таргариен]

" «Это же троечники, это потомки викингов-лузеров, которые от кого-то смотались, куда глаза глядят плыли, нашли себе остров, на котором даже овцы не жили. Они не поплыли дальше в Америку — остались там жить», — сказал Уткин.

За эту фразу правильно, что получил пинка. Заслуженно. И судя по ней это отнюдь не профессиональный комментатор.

[Chaynik]

Он это сказал в своем личном блоге. Но не на первом канале. Рекомендую этот ролик посмотреть на ютубе. Чтобы из контекста не вырывать. А как он разбирается в футболе, вы так с визитом к врачу не разберетесь. К тому же , Дейнерис, повторяю не надо свой примитивный оценочный опыт из фармы экстраполировать на футбольных комментаторов.

[Дэйнерис Таргариен]

Он это сказал в своем личном блоге. Но не на первом канале. Рекомендую этот ролик посмотреть на ютубе. Чтобы из контекста не вырывать. А как он разбирается в футболе, вы так с визитом к врачу не разберетесь.

Ну дык у меня ж проф.деформация-) и этот диагноз мне уже поставили Вы. К врачу не ходи-))

Касаемо комментатора, блог -это публичное место, кторым интересуется широкая аудитория, не для личных испражнений. Хочется ему - пусть дома на кухне или под одеялом... Этика, понимаешь. С которой профи должен быть знаком .

[Chaynik]

Да, у вас проф деформация. И это не диагноз. Это просто явление, когда чел свой проф опыт и оценки в узком месте начинает экстраполировать на все вокруг. Я думал, прошло достаточно времени, чтобы вы очнулись. Но нет- зомбирование еще действует

[Дэйнерис Таргариен]

Да, у вас проф деформация. И это не диагноз. Это просто явление, когда чел свой проф опыт и оценки в узком месте начинает экстраполировать на все вокруг. Я думал, прошло достаточно времени, чтобы вы очнулись. Но нет- зомбирование еще действует

Дык я ж не спорю. Приятно ваше внимание к моей персоне.-) Давно не была, а тут сразу такое

[Дэйнерис Таргариен]

Да и я рад снова списаться. Пусть даже в теме, которую вы не тянете. Все равно приятно)

Ну интересоваться темой то Вы мне разрешаете, надеюсь? А то мало ли...мож какие права особые у вас завелись на единственно верное мнение за время моего отсутствия-))

[Chaynik]

НЕ стоит передергивать. Я лишь усомнился в вашей компетенции по оценке футбольных комментаторов. Вряд ли вы Уткина слушали с 90-х годов прошлого века. И привычное оценивание соискателей соответствию стандартам зап фарм компаний вряд ли здесь уместно. Относительно футбола профессионалы не скачут пока от двух побед нашей сборной. Ибо понимают, что первый соперник чисто дворовый. А со вторым невнятно отыграли первый тайм. А во втором все началось с банального везения. В одном все солидарны: желание и мотивация нашей сборной выше всяких похвал. Оценивать же игру пока рано. По объективным причинам.  Уругвай, а дальше Испания либо Португалия расставят все по своим местам.  И уже здесь поговорим более предметно

[Гринго]

Отдельного рассмотрения заслуживает проблема разграничения оправданной языковой игры и недопустимой неэтичности речи. В частности, Р.Л. Гутцайт характеризует как пример языковой игры, основанной на использовании прецедентных текстов, фразу журналиста А.А. Андронова «Анелька – очень темная личность во всех отношениях» (речь идет о футболисте Николя Анелька, много лет выступавшем за сборную Франции)8. На наш взгляд, это расистское высказывание представляет собой дискриминацию спортсмена по цвету кожи и должно стать предметом судебного разбирательства. Кстати, московский футбольный клуб «Спартак» предъявил названному журналисту ультиматум, выступив с требованием отказать ему в праве комментировать матчи с участием данной команды.


Мы придерживаемся позиции Г.В. Лазутиной, призывающей «воздерживаться… от любых пренебрежительных замечаний или намеков, способных унизить героя, а именно: от иронического обыгрывания его имени, фамилии, деталей внешности, от недоброжелательных реплик по поводу расы, национальности, цвета кожи, религии, болезни и физических недостатков»9. Но многочисленные примеры отступления от указанных рекомендаций спортивными журналистами позволяют говорить о частых случаях нарушения этических норм в медиаречи: «Это какая-то пугающая инфантильность, как она созвучна с фамилией Нифонтов – нифантильность» («Россия 2». Дзюдо. 01.08.2012); «Какая фамилия игрока – Троуба. Многие произносят ее как “труба”» («Спорт 1». Хоккей. 12.05.2012); «Инглиш. Ну, Инглиш не Инглиш, а представитель Ирландии, которая все-таки рядом» («Россия 2». Легкая атлетика. 11.08.2014»; «Признав себя неправым, первым протянул руку Уильяму Хеннесу, так сказать, потянулся к Хенесси» («Россия 2». Футбол. 04.06.2014); «И Валентино Лазаро из сборной Австрии. Это имя больше подходит какому-нибудь модному кутюрье» («Спорт 1». Футбол. 08.09.2014); «Не думайте, что его игра всегда отрицательная» (о футболисте по фамилии Не) («Россия 2». «Неделя спорта». 30.07.2011); «Кристина Палка – это не подарок, это – такая палка, которая стреляла не раз» («Россия 2». Биатлон. 09.02.2014); «Появляется Бессмертных. Надо оправдать фамилию и сдюжить на этом этапе» («Спорт 1». Лыжные гонки. 16.02.2014); «Это тот Вольф, которого ноги кормят» («Спорт 1». Хоккей. 03.05.2013);, «От Кошечкина потребовались все его кошачьи способности» («Россия 2». Хоккей. 22.04.2014).


http://www.mediascope.ru/1667

[Гринго]

[Chaynik]

Я не понял- ты мне пытаешься подсунуть курсовую работу какого-то аспиранта? Я уже не говорю, что эта работа сделана как раз в лучших традициях позднего СССР. Потом Эрнст удивляется, а что это его канал по всем статьям уступает даже "Кремль радио-тв"

[Гринго]

2Chaynik: Не не, мне просто начхать на это медиасообщество. Поэтому и спрашиваю: есть ли у них какой нибудь кодекс?


Например у судей (не у футбольных, а у тех которые судебные заседания ведут) в кодексе четко прописано не только поведение в зале суда, но и в быту.


Может спортивным комментаторам разрешено любую пургу нести? Тогда вопрос другой. Но тогда не стоит обижаться и на то, что иностранцы скажут: "Да, эти русские организовали ЧМ отлично, но свиньями как были, так и остались"


И еще такой вопрос: этот Уткин спортивный комментатор или историк? Может он антрополог? Или археолог?


https://www.youtube.com/watch?v=PQTBsM7-gGE

[Гринго]

И, напоследок, пример демократии

[Гринго]

[Chaynik]

Бразилия- чемпион, Россия...тоже сильна)))
https://www.youtube.com/watch?v=0T388enuNAw
Русские плохому не научат

[Гринго]

Бедный Марадона...





Одно не понятно - зачем ему столько часов? Да еще одинаковых

[ivasha]

2Гринго:! Наверное одни часы показывают аргентинское время, а вторые - московское.
А что одинаковые - так звезды сошлись. 

[Дэйнерис Таргариен]

Уже и немецкий Шпигель написал о хамстве по отношению к нашим женщинам. Где же наши суровые мужики, которые за базар к ответу призывают?
 Хотя они ясно чем заняты - бразильцев учат любить Россию, как в ролике у Чайника.


Распоясанное поведение в отношении женщин: фанаты-сексисты из Латинской Америки

https://inosmi.ru/social/20180622/242569988.html

[ivasha]

2Дэйнерис Таргариен:! Оскобленннвя девушка Алена Попова решила не оставлять это безобразие безнаказанным и создала петицию, чтобы этих мачо наказали.
https://www.change.org/p/привлечь-к-ответственности-бразильских-болельщиков-публично-унизивших-гражданок-россии?j=361316&sfmc_sub=175488569&l=32_HTML&u=64257364&mid=7259823&jb=220&utm_medium=email&utm_source=aa_sign_single_click&utm_campaign=361316&utm_content=&sfmc_tk=hh011jUx3XmySJJ%2fH%2fTa7Gob114owIvFkKxkAueEy0hFEmGwgLiI8l8yuc2HKKg%2f&j=361316&sfmc_sub=175488569&l=32_HTML&u=64257364&mid=7259823&jb=220

Я тоже подписала.

[Гринго]

 

Алена Попова решила не оставлять это безобразие безнаказанным и создала петицию, чтобы этих мачо наказали.

Я бы создал петицию, чтоб наказали эту Алену Попову. Потому что дура. Сама дура. Мало ей местных парней? На бразильцев потянуло?

[ivasha]

Я бы создал петицию, чтоб наказали эту Алену Попову. Потому что дура. Сама дура. Мало ей местных парней? На бразильцев потянуло?

Что значит потянуло? Она ничего плохого не делала, с точки зрения российского законодательства и морали. Хорошо одетая, приличная девушка на улице Москвы, ее обступили бразильские болельщики. Законы гостеприимства не позволили ей их отогнать. Откуда ей было знать, что это не футбольные кричалки на португальском языке, а непристойности?

[ivasha]

Жительница Китая обратилась в столичную полицию после того, как во время группового секса с аргентинцами увидела, что ее снимают на камеру мобильного телефона. Стражи порядка выяснили, что видео с китаянкой записал армянин из Пятигорска.
Китаянка Ван Нин приехала в Москву на ЧМ-2018, и познакомилась с несколькими мужчинами, которые заявили ей, что приехали из Аргентины болеть за свою сборную. Она провела с ними ночь в одном из столичных отелей, но после приезда в свой номер поняла, что ее снимали на камеру мобильного телефона, и вряд ли удалят ролики после устной просьбы, сообщает ru-chp.livejournal.com, приводя копии официальных документов.
Она обратилась в полицию, чтобы стражи правопорядка нашли мужчин, и те удалили фото и видеоролики с ее участием. Полицейские задержали жителя Пятигорска, который в ходе допроса пояснил, что вместе с приятелями выдавал себя за гражданина Аргентины, разговаривая при этом по-армянски, не понял просьбу китаянки.
Однако он признал свою вину, добавив, что «потерпевшая была всем довольна, и даже дала 30 долларов на коньяк». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/other/40142498/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[Гринго]

2ivasha: 

Она ничего плохого не делала

Ну, что она делала там - никому не известно. А вот то, что Алена Попова, известная в узких кругах лесбиянка себе нашла место для пиара - вот это должно беспокоить.

Сейчас все черти повылазят попиариться на околофутбольглй теме.


И уже два дня как известно, что участников этого видео наказали на родине. Что еще нужно? Расстрелять их на Красной Площади? Или просто узнать, кто такая Алена Попова?

[Гринго]

[Chaynik]

2Гринго:

И еще такой вопрос: этот Уткин спортивный комментатор или историк? Может он антрополог? Или археолог?

не важно. Свое мнение в спорной форме он высказывал в своем блоге. И по сути прав на все 100%. И ты знаешь, я с ним не согласен по многим политическим моментам, но это не мешает мне его уважать как проф комментатора. И я бы с удовольствием продолжил слушать его матчи. Ан, нет- в администрации Президента решили, что он не нужен. Нужны скакуасы, которые  даже во время оргазма так не орут, как от автогола египтянина. Скакуасы тоже поняли, что чем громче орут и скачут в эфире от любого касания мяча нашим футболистом, тем больше шансов, что в администрации Президента будут одобрительно качать головами. Прям Политбюро позднего СССР.
Я еще понимаю, если бы мы как хорваты обыграли Аргентину по всем статьям. Или когда голландцев в 2008 году вздрючили. Это действительно повод скакать и орать.
В общем у нас в стране окончательно попутали 2 вещи- компетентность и ануслизинг. И чем больше усиливается кризис, тем больше идет перекос в сторону последнего. Ещё лет 5 назад такого не было.
Касаемо хорватов в яме. Ничего удивительного. На то и потемкинские деревни, чтоб разваливаться. Нужна системная ежедневная работа на местах, а не дешевый пиар.
Тут еще перуанские болельщики натерпелись страха, пока добирались из Екб в Москву. Самолет ютейра совершал посадку на одном двигателе. И если в РЖД потемкинские деревни отстроили, взяв и собрав все новые комфортные вагоны в спец поезда, чтобы на них бесплатно возить иностранцев по карте болельщика между городами. Пр этом весь старый хлам оставили для рядовых пассажиров. Т.е. сейчас иностранцы ездят в бесплатно в комфортных вагонах, а обычные пассажиры за дикие деньги в старом хламье. То в Ютейре ну нет новых самолетов. Там один хлам . И потемкинские деревни не удались. Впрочем хорошо, что это были перуанцы. Они скорее всего и сами у себя дома по Господом летают))))

[Дэйнерис Таргариен]

2Дэйнерис Таргариен:! Оскобленннвя девушка Алена Попова решила не оставлять это безобразие безнаказанным и создала петицию, чтобы этих мачо наказали.
https://www.change.org/p/привлечь-к-ответственности-бразильских-болельщиков-публично-унизивших-гражданок-россии?j=361316&sfmc_sub=175488569&l=32_HTML&u=64257364&mid=7259823&jb=220&utm_medium=email&utm_source=aa_sign_single_click&utm_campaign=361316&utm_content=&sfmc_tk=hh011jUx3XmySJJ%2fH%2fTa7Gob114owIvFkKxkAueEy0hFEmGwgLiI8l8yuc2HKKg%2f&j=361316&sfmc_sub=175488569&l=32_HTML&u=64257364&mid=7259823&jb=220

Я тоже подписала.

Тоже подписала

[Дэйнерис Таргариен]

  Я бы создал петицию, чтоб наказали эту Алену Попову. Потому что дура. Сама дура. Мало ей местных парней? На бразильцев потянуло?

Ну дык потому и тянет на бруталов, потому что у наших лохов отношение к женщине все в таком духе - она сама виновата, так ей и надо и вообще она дура лесбиянка и пиара для лезла к бразильцам. Фу...против вас пора петиции создавать.

ИМХО в ситуации с бразильцами самое дно то , что там опознано не быдло обоссавшее все углы после пива. Там вполне себе образованные мужики, один сотрудник полиции, один какой то чиновник, один  близко к авиации работает. То есть вполне себе приличные люди в своей стране считают наших баб и нашу страну в целом помойкой четвертого мира и откровенно унижают эту самую страну в лице этой девочки. А наше тупое мужичье не дотумкает до этого никак.

[Гринго]

2Дэйнерис Таргариен:

и вообще она дура лесбиянка и пиара для лезла к бразильцам.

Не ОНА пиара ради лезла, она просто дура. А пиар себе создает Алена Попова. Которая к этому случаю имеет такое же отношение как и я.

Потому что один "известный" Уткин оскорбляет иностранцев по национальному признаку. Так будем защищать и писать петиции в поддержку Уткина.
Как иностранцы оскорбляют наших, будем писать петиции против иностранцев.

Вы уж все определитесь. Нужно или крестик снять, или трусы надеть.

То есть вполне себе приличные люди в своей стране считают наших баб и нашу страну в целом помойкой четвертого мира

это потомки викингов-лузеров, которые от кого-то смотались, куда глаза глядят плыли, нашли себе остров, на котором даже овцы не жили.

Так на кого петицию писать?

И, кстати, для того чтоб подать заявление в суд - петиция не нужна. А нужна для дешевого пиара

[Гринго]

А тем временем

[Chaynik]

Дейнерис, в целом мне ваша позиция ближе. Однако есть момент. Вы определитесь, кто вам нужен- бруталы или конструктивные, гибкие мальчики. Просто это несовместимые вещи. Простой брутал может вас жестко осадить в случае чего. И вам это не понравится. С другой стороны какому-нить бразильцу в душу лося выпишет, если тот вас оскорбит подобным образом. А вот конструктивный и гибкий МП вряд ли это за вас впишется. На бизнес-тренингах иному учат.

Гринго, во-первых, Уткин в кратком перессказе точно описал историю Исландии. Если это плохо коррелирует с законом или на гране фола, то согласно закону надо было участковому зайти к нему в гости и переговорить на предмет корректного поведения. Но трудовой договор не расторгать. Ибо это НЕ предмет компетенций. Вот это будет цивилизованный подход, который заставит уважать власть. А простой тупой звонок из Политбюро ничего кроме раздражения не вызывает. И характеризует лишь убогость. ИМХО, конечно
Смотрю Шведов с Германией. Что ни группа, то борьба. И только наши всех рвут. Стало быть не иначе в чемпионы метят. И по опросу на сайте "Спорт-Экспресс" большинство голосуют за первое место сборной России.