Голосование

Мои ожидания от карьеры. Пожалуйста, выберите один, наиболее подходящий вам, ответ.

Я хочу пройти путь от медпреда до регионального директора плюс/минус за 5 лет, но удовлетворюсь быстрым ростом зарплаты/премий.
6 (15.4%)
Я хочу пройти путь от медпреда до регионального директора плюс/минус за 5 лет, и параллельного быстрого роста зарплаты/премий будет недостаточно.
7 (17.9%)
Я готов идти по пути от медпреда до регионального директора больше 10 лет, лишь бы мои зарплата/премии росли быстро.
2 (5.1%)
Я готов идти по пути от медпреда до регионального директора больше 10 лет, но получить должность надо обязательно, иначе мои зарплата/премии никогда не достигнут нужного мне уровня.
6 (15.4%)
Мне обязательно нужно пройти путь от медпреда до регионального директора, это даст мне подобающее положение в компании и обществе, что даже более важно чем зарплата/премии.
6 (15.4%)
Меня не столько волнует путь от медпреда в региональные директора, сколько рост моих зарплаты/премии - это самое главное для меня и моей семьи.
12 (30.8%)

Проголосовало пользователей: 39

Голосование закончилось: 06 Октябрь, 2014, 19:16:20

Автор Тема: Карьера: сроки и ожидания  (Прочитано 21949 раз)

bp

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Карма: +12/-4
  • Человек с большой буквы Ё
Карьера: сроки и ожидания
« : 09 Апрель, 2014, 19:16:20 »
Уважаемые господа медпреды, региональные менеджеры и прочие посетители сайта, пока не отягощенные высокими регалиями и тяжелыми погонами,

Будучи мастодонтом, а временами и праотцом, с печалью я гляжу на ваше поколение в последние лет 10 я вижу, что фармбизнес, пережив демографический взрыв ранних лет ДЛО, всё более и более наполняется принципиально иными специалистами в сравнении как с бронзовым веком 90-х, так и с серебряным начала 2000-х. Звезды тех лет, давно стали джиэмами и прочими топ-топ-менеджерами, перехали в штаб-квартиры и другие страны или вовсе переросли Фарму. Однако новая "шпана" никак "не сметет нас с лица земли". Более того, всё труднее и труднее найти стоящего маркетинг-менеджера или регионального директора. Непонятна (мне) мотивация идущих на смену (не говоря уж об их системе ценностей). Многие мои коллеги 40+ полагают, что нынешними фармнеофитами движут лишь деньги, а я же считаю, что деньги всегда движут всеми, а разница в том, что многими движут не только, а иногда и не столько деньги.
 
Вчеращний медпред - это завтрашний топ-менеджер (ибо откуда еще им браться). И, если кто-то из вас сочтет необходимым и возможным, чуть больше дать информации о своих карьерных ожиданиях, а именно потратить время на заполнение столь простого опроса, я буду вам очень и очень признателен. А кто-то из моих рук получит весьма и весьма достойное менеджерское место (правда, узнать о таком стечении жизненных фактов не удастся в силу анонимности сайта).
 
Так что, поможете?
 
Заранее спасибо ответившим. Комментарии также всячески приветствуются.
 
 
P.S. Взятый пример карьерного роста - всего лишь один пример, который можно экстраполировать на маркетинг и т.п.
 
« Последнее редактирование: 09 Апрель, 2014, 19:29:52 от bp »
Время стирает всё

Василиса П.

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 223
  • Карма: +42/-1
  • in vivo veritas
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #1 : 09 Апрель, 2014, 19:34:40 »
При том, что в фарме 7 лет- да, внутренне согласна с таким ростом длиной более 10 лет (сейчас ожидать такого же быстрого роста, как это было у коллег, работавших в 90-е и начале 2000-х не приходится). Важно и продвижение вверх по карьерной лестнице и даже горизонтальное передвижение, если оно позволяет развить новые компетенции. И, разумеется, важен быстрый рост доходов
Сердцем на Волге

Chayka

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +27/-0
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #2 : 09 Апрель, 2014, 19:47:06 »
В фарме уже 10 лет, правда украинской. Рост по вертикали МП - РМ - ФФМ - РМ Обратный ход связан с желанием, а точнее необходимостью, работать с людьми в "поле". Идеальный вариант для меня ФФМ с возможностью 50% "поля" Так же возможен тренингменеджер. Важна не только финансовая мотивация, но и сложность и интерестность поставленной задачи. Некий вызов, прежде всего для себя. А смогу ли? Кто я, человек или тварь дрожащая?
Служить бы рад, прислуживаться тошно!

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +188/-39
  • Неукротимый
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #3 : 09 Апрель, 2014, 22:06:37 »
Проголосовала за 4-й вариант, где "...если не должность, то зарплата/премии и прочее никогда не достигнут нужного мне уровня".
Было дело, уже высказывалась в разных темах по поводу миссии.
ИМХО. Если человеком не движет некая глобальная цель, ради чего он всё это делает, то нет смысла в пятой новой тачке, в десятых крокодиловых шлёпанцах и трёхэтажном доме у моря. Человек должен стремиться отдавать, и должен знать что именно он хочет отдать миру, а также каким именно способом.
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1052
  • Карма: +244/-25
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #4 : 10 Апрель, 2014, 11:15:54 »
2bp:
вот это я понимаю...фортель выкинули. С большой буквы "эФь".  Прочитал и вспомнил один из тренингов. На нем рассказывали, что человек, достигший высшего уровня мастерства, в 100 случаях из 100 встает перед проблемой.  Как ...нет...не просто опытом поделиться. Как найти человека, которому можно передать все свои знания, умения, навыки, свои личные наработки. И этот человек пойдет с ними дальше и продолжит дело наставника. В каком-то смысле так и приобретается бессмертие. Да вот только система такое количество разного сброда породила- поди попробуй выбери.  Удачи Вам в таком нелегком деле.
P. S. Проголосовал за 5-й вариант.  Комментировать свой выбор не вижу смысла.
 
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #5 : 10 Апрель, 2014, 11:47:10 »
Опрос некорректный. Региональными директорами могут стать люди, которые МП никогда не были. Нужны навыки эффективного менеджера и не обязательно из фармы  ::)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #6 : 10 Апрель, 2014, 14:15:25 »
    Опрос смешон.
Типа, сынок ты за сколько лет хочешь пройти путь от солдата пехоты до генерала? За 5 или за 10? А может тебе просто хватит генеральской зарплаты через 5 лет? :smart: :smart: :smart:

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +188/-39
  • Неукротимый
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #7 : 10 Апрель, 2014, 14:58:40 »
Вообще сравнить позицию регионального директора с Генералом - это сильно ))
Я так понимаю, что речь-то о позиции РМа? ))
Ну, если кому-то башню сносит от позиции РМа, то конечно дааа ))
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #8 : 10 Апрель, 2014, 14:59:35 »
2bp:
Эх, плюсомёт не работает...  :24:
Смену себе ищем. Когда находим "правильных бойцов" (что, действительно, очень сложно), то стараемся не только научить "делать, как мы", но мечтаем о том, чтобы ученики стали лучше нас.
А жадничают и пребывают в бесконечной уверенности в собственной уникальности и непогрешимости те, кто "бесплоден".

2Вано:

 
Цитировать
Опрос смешон. Типа, сынок ты за сколько лет хочешь пройти путь от солдата пехоты до генерала? За 5 или за 10? А может тебе просто хватит генеральской зарплаты через 5 лет?

Не понимаю, что смешного-то?
Вы не строите "коварные планы"? У Вас нет амбиций (карьерных и\или финансовых)?
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #9 : 10 Апрель, 2014, 17:10:20 »
     Хотеть можно сколько угодно, многих таких  хотельщиков и даже подсидальщиков (у которых ничего не вышло) я видел. Но рассуждайте логически: из 10 МП выйдет 1 РМ, из 8-10 РМ один пойдет выше и дальше, остальные так и останутся на достигнутом уровне. Конечно твои шансы на карьеру увеличатся если ты уедешь в Москву, но не всем туда хочется. да и не хватит на всех Москвы. Так что 1:10:100:1000 это твои шансы стать Геной.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #10 : 10 Апрель, 2014, 17:31:28 »
2Вано:
Цитировать
  Хотеть можно сколько угодно, многих таких  хотельщиков и даже подсидальщиков (у которых ничего не вышло) я видел. Но рассуждайте логически: из 10 МП выйдет 1 РМ, из 8-10 РМ один пойдет выше и дальше, остальные так и останутся на достигнутом уровне. Конечно твои шансы на карьеру увеличатся если ты уедешь в Москву, но не всем туда хочется. да и не хватит на всех Москвы. Так что 1:10:100:1000 это твои шансы стать Геной.



"Ставьте перед собой реальные задачи" (с)
Если Вы сейчас МП, то "растите" до РМ или КАМа (10% - это тоже шанс).
А если Вам комфортно в статусе МП (и это тоже абсолютно нормально), то не рефлексируйте (никто Вас насильно "делать карьеру" не заставляет).
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

avendator

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 294
  • Карма: +28/-2
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #11 : 10 Апрель, 2014, 17:43:53 »
Хотеть-полезно. Если развиваться, стремиться, то и в качестве МП можно хорошо себя чувствовать. А на деле из этих 10 кто-то не тянет, кто-то больше семьей занят, и тд. А тут вы такой красивый)

Li-on

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: +193/-22
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #12 : 10 Апрель, 2014, 18:42:10 »
Не хочу портить вашу картину маслом, но сколько реальных ген в фарме вышло из МП? И сколько из этих вышедших работали МП больше 1-2 лет?  8)
Угадайте, насколько я серьезен в данном сообщении

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #13 : 10 Апрель, 2014, 21:34:41 »
   Знаю одного такого МП, принят в 1996 году в западную компанию первым. Был сначала МП и всем остальным. Очень скоро сам набрал штат и стал Геной. Правил до пенсии 15 лет.

GLAMOUR

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-2
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #14 : 11 Апрель, 2014, 08:00:46 »
Не хочу портить вашу картину маслом, но сколько реальных ген в фарме вышло из МП? И сколько из этих вышедших работали МП больше 1-2 лет?  8)
Знаю девушку, которая в 20 лет им (дир) сталаВопрос только в том, какие преимущества  работать в этой должности Разве не сам хозяин директор?

Macleod

  • Гость
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #15 : 11 Апрель, 2014, 10:45:54 »
2GLAMOUR:
 
Цитировать
Знаю девушку, которая в 20 лет им (дир) стала
В фармкомпании? ;D
Цитировать
Вопрос только в том, какие преимущества  работать в этой должности Разве не сам хозяин директор?
Если 20 летнюю девушку ставят директором, то преимущество скорее у хозяина 8) На случай наезда контролирующих органов. Ну и у девушки в 20 лет преимущество-забеременеть легко и реальный срок не дадут :D 20-ти летних директорш таких знавал. Правда не в фарме. Просто к более старшему возрасту даже девушки понимают зачем их директорами назначают

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #16 : 11 Апрель, 2014, 11:58:23 »
Если топикстартер называет себя мастодонтом, то я даже не могу подобрать определение для себя - "трилобит фармбизнеса"? :D
К сожалению, мудрость приходит с годами прохождения вышеупомянутой карьерной лестницы, когда ты, став Геной, понимаешь, что самая классная работа в фармбизнесе - это позиция МП, когда живешь по принципу "Мое дело телячье - обосрался - и стой". :)  Получив место Гены, ты понимаешь, что для штаб-квартиры ты остаешься тем же самым МП ( тебя даже в лицо не всегда знают). Поэтому, на мой взгляд, высшей ступенькой карьеры надо обозначить не позицию Гены, а минимум СЕО ( председатель совета директоров) компании - но это - малореально.
Цитировать
Так же возможен тренингменеджер.


Позиция корпоративного тренера - это тупиковая позиция, не подразумевающая выраженного карьерного роста ( должность "Руководителя отдела обучения" - это просто надпись на визитке, "морковка" для неофита). После этого : только увольнение             ( см. карьеру ПС в Фармстандарте) или же уход в другой бизнес.
« Последнее редактирование: 11 Апрель, 2014, 14:20:52 от Redactor »

GLAMOUR

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-2
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #17 : 11 Апрель, 2014, 13:30:32 »
Ну да если сравнивать с зарплатой Гены в Газпроме, которая равняется 600 тыс , не рублей, то можно конечно , наверное и в Гены
В 20 лет да в фарме, девушка до сих пор работает

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #18 : 11 Апрель, 2014, 14:21:54 »
Привлекательность позиции Гены заключается вовсе не в размерах его зарплаты.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1052
  • Карма: +244/-25
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #19 : 11 Апрель, 2014, 14:43:08 »
2Redactor:
Цитировать
Привлекательность позиции Гены заключается вовсе не в размерах его зарплаты.

 
вот я тоже так считаю. Не заняв эту позицию, невозможно завершить полноценный цикл. Все должно иметь логичное завершение.
Рождение из ничего-детство-взрослая жизнь-потомство - старость- смерть (уход в никуда). Таких циклов нашей жизни можно привести много. Также и в профессии (в данном случае фарма). МП-РМ-ФФМ-Гена. Понять и осознать все тонкости данного бизнеса невозможно без прохождения полного цикла. Также и в армии. Если вы за время службы хотя бы не дослужились до полковника, то считайте данный цикл не пройден. А значит об армии вы можете только говорить с позиции, на которой встали. А это отнюдь не вид сверху. Во многом исходя из этих соображений я сделал выбор в пользу варианта 5
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #20 : 11 Апрель, 2014, 22:22:22 »
Вот море молодых колышат супер-басы
Мне триста лет я выполз из тьмы.
Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы
Они, не такие как мы...


Так всякий мастодонт просидев в кабинете триста лет наконец просыпаетЦа когда ему приносят очередной отчет о продажах. И смутные ощущения краха вползают в жизнь мастодонта. Рисуя ему малоприятные картины.
От чего мастодонт срочно  собирает собрание джиэмов и прочих топ-топ менеджеров из бывших МП и задает им вопросы. Про бронзовый и серебряный век. Но бывшие МП не знают что оно такое в принципе. А только все бормочут про какие-то деньги...
Так прошла жизнь.  В стремлении к тем самым деньгАм. И вот, когда они наконец появились в количестве когда их девать уже  некуда оказалось, что не в деньгах щастье...
И вот, когда денег становится меньше, но их количество хочется сохранить на прежнем уровне не прилагая особых усилий и затрат - сразу вспоминают про систему ценностей и мотивацию... В смысле "я-то всегда работал только за деньги", а мои подчиненные должны теперь работать  за "систему ценностей".
Наивные ожидания. Поезд ушел. Надо было контролировать ситуацию ежегодно. А лучше поквартально. Мониторя изменения и принимая меры своевременно. Ростя кадры внутри самого себя. Постоянно напоминая - Не в деньгах щастье.  Подтверждая прИзыв личным примером. Не надеясь на то, что за воротами стоят толпы стоящих маркетнг-менеджеров и региональных директоров. Отслеживая меняющуюся ситуацию в стране с кадрами и понимая, что на самом деле за воротами уж давно никого нет.
И не к кому теперь взывать о помощи. потому как у всех теперь ипотеки, автокредиты и просто кредиты на потребление.
Т.е. те самые деньги с которых все и начиналось...
« Последнее редактирование: 11 Апрель, 2014, 22:34:45 от Девочка Ду »

GLAMOUR

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-2
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #21 : 13 Апрель, 2014, 07:48:38 »
Вот море молодых колышат супер-басы
Мне триста лет я выполз из тьмы.
Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы
Они, не такие как мы...


Так всякий мастодонт просидев в кабинете триста лет наконец просыпаетЦа когда ему приносят очередной отчет о продажах. И смутные ощущения краха вползают в жизнь мастодонта. Рисуя ему малоприятные картины.
От чего мастодонт срочно  собирает собрание джиэмов и прочих топ-топ менеджеров из бывших МП и задает им вопросы. Про бронзовый и серебряный век. Но бывшие МП не знают что оно такое в принципе. А только все бормочут про какие-то деньги...
Так прошла жизнь.  В стремлении к тем самым деньгАм. И вот, когда они наконец появились в количестве когда их девать уже  некуда оказалось, что не в деньгах щастье...
И вот, когда денег становится меньше, но их количество хочется сохранить на прежнем уровне не прилагая особых усилий и затрат - сразу вспоминают про систему ценностей и мотивацию... В смысле "я-то всегда работал только за деньги", а мои подчиненные должны теперь работать  за "систему ценностей".
Наивные ожидания. Поезд ушел. Надо было контролировать ситуацию ежегодно. А лучше поквартально. Мониторя изменения и принимая меры своевременно. Ростя кадры внутри самого себя. Постоянно напоминая - Не в деньгах щастье.  Подтверждая прИзыв личным примером. Не надеясь на то, что за воротами стоят толпы стоящих маркетнг-менеджеров и региональных директоров. Отслеживая меняющуюся ситуацию в стране с кадрами и понимая, что на самом деле за воротами уж давно никого нет.
И не к кому теперь взывать о помощи. потому как у всех теперь ипотеки, автокредиты и просто кредиты на потребление.
Т.е. те самые деньги с которых все и начиналось...


Ваши слова ничего не стоят, они произносятся под автора, которому вверена власть захотеть или нет сменить вашу карьеру Но уже хорошо, что вы понимаете, что вы одна из фишек на столе, например, в игре "в поддавки"

Хомочка

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-1
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #22 : 15 Апрель, 2014, 13:38:45 »
У нас открывается новый юнит, всем желающим предложили определиться в недельный срок, и отсылать резюме на позицию РМ в новом юните Всем хочется, но никто не решается Подскажите стоит ли?

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #23 : 15 Апрель, 2014, 13:56:03 »
2Хомочка:
Попробуйте уточнить требования компании к кандидату. Если поймете, что требованиям соответствуете, и желание работать на этой позиции есть, шлите резюме, что же тут страшного.
 
Конечно, мы не знаем деталей ситуации.
Возможно, компания хочет продемонстрировать следование всем процедурам, а на деле с кандидатом (внешним или внутренним) уже определились. И даже в этом случае, если есть желание, можно послать резюме. Этим вы заявите о своих притязаниях  :)
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Хомочка

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-1
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #24 : 15 Апрель, 2014, 14:01:52 »
Предложение сделано внутри всей компании, этот вопрос интересует всех МП, должностей РМ много - по каждому региону, а требования, кто ж его знает, вакансия не висит, пока предложили желающим из МПНаправление -педиатрия, уже есть традиционно кардио, гастро, уро, гинеко, отс...

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #25 : 15 Апрель, 2014, 15:08:14 »
2Хомочка:
"За спрос морду не бьют" (с)
Потренироваться в написании резюме на более высокую должность, пройти интервью в своей же компании (общаясь со знакомыми людьми) - это, на мой взгляд, очень хороший опыт.
А пока те, кто хочет, но боится, отсиживаются, глядишь - должность и новые полномочия "уже у Вас в кармане".
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Хомочка

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-1
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #26 : 15 Апрель, 2014, 15:51:37 »
Общий срез мнений
1.Никто не обещал, что претендуя на новую должность сохраняется текущая
2.Обычно в компании примерно лет через 5  работы предлагают стать РМ, кто работает больше не рискует сам претендовать
3.Текучка РМ больше, чем у МП
4.и т.д. кстати кто из знакомых решился, срочно оказались на больничных листах......

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +188/-39
  • Неукротимый
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #27 : 15 Апрель, 2014, 16:27:26 »
2Хомочка: Ну, все верно! Подавать резюме можно только в том случае, если ты готов на все и уверен в себе. Нужно понимать, что риск записаться в "демотивированные" и вылететь при попытках внутренних перемещений, всегда есть. Но также есть вероятность, что это не "растяжка", а действительно реальный шанс.
Кто не рискует, тот не пьет шампанское!  ;)
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Хомочка

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-1
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #28 : 15 Апрель, 2014, 17:00:11 »
2Хомочка: Ну, все верно! Подавать резюме можно только в том случае, если ты готов на все и уверен в себе. Нужно понимать, что риск записаться в "демотивированные" и вылететь при попытках внутренних перемещений, всегда есть. Но также есть вероятность, что это не "растяжка", а действительно реальный шанс.
Кто не рискует, тот не пьет шампанское!  ;)

Из моих ближайших целей научиться разнообразить меню, чтобы уметь готовить не только пельмени по схеме прописанной в микроволновке, потому что на плите не выходит, но и научиться печь и еще что то кроме битков, а подумывая пойти на новую должность - еще даже на нее не заступив, я рискую еще больше сократить свое время , потраченное на работу на кухне, ну и еще много чего

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #29 : 15 Апрель, 2014, 18:11:52 »
2Хомочка:
Это обычная практика HR в приличной компании - вначале дать шанс собственным сотрудникам. Я такое предложение видел несколько раз на позицию юниор-продакт менеджера и побеждал внутренний кандидат - МП.

Хомочка

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-1
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #30 : 15 Апрель, 2014, 21:33:49 »
В общем МП должен отработать не менее 3-х лет, а по подсчетам выполнения продаж быть во второй примерно линейке или выше, в ощ мне еще раноНо всем спасибо, да, захотелось роста в должности, тем более просмотрев вакансии, не берут в РМ без опыта работы в аналогичной должности, так что предложение, соглашусь хорошее

Under

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #31 : 22 Апрель, 2014, 17:06:59 »
Друзья, искал тему, куда написать, ну, думаю, эта больше всего подходит: скажите, есть ли хоть какие-то минимальные шансы на устройство МП у студента медицинского ВУЗа первых курсов (1-3)? И если да, то каким образом? Если нет, то с чего лучше начать, чтобы подходить к работодателю через несколько лет уже не с пустыми руками? Только просьба без ответов "учись пока, рано еще работать, сначала образование получи, не думай о работе!":)

Спасибо.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #32 : 22 Апрель, 2014, 17:22:31 »
2Under:
Попробуйте устроиться на временный проект безрецептурных отделов произволителей в аутсорсинговую компанию ( Мединформ, КонвентФарма и т.п.). Другого пути для студента просто не вижу. Но, учитывая, что в работе МП необходимо минимальное знание анатомии, физиологии и патологии, у студента первого курса шансов практически нет. ИМХО, конечно.

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #33 : 22 Апрель, 2014, 19:48:02 »
2Under:
Цитировать
учись пока, рано еще работать, сначала образование получи, не думай о работе!



2Redactor:




 
Цитировать
минимальное знание анатомии, физиологии и патологии
2Under:

есть у любого человека, хоть немного интересовавшегося биологией в школе ;) А уж у студента 1-3(!) курса и подавно.


2Under: Если вдруг в Москве живете, можно пробовать устроиться на работу в офис типа стажером на небольшую зарплату.

Если нет такой возможности, можно идти работать в любую, необязательно фармацевтическую компанию каким-нибудь мерчендайзером или торговым представителем и т.п. Это позволит заработать сколько-то денег, получить отдаленное представление о работе МП, а также вписать ценные строчки в резюме.
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Vetal13

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #34 : 22 Апрель, 2014, 21:37:50 »
5 лет - как раз достаточный срок чтобы подрасти в должности (если есть такое желание у субъекта) :smart:

volga

  • Бандитка
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 748
  • Карма: +708/-58
  • It will never be the same
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #35 : 23 Апрель, 2014, 00:24:55 »
2Under: пробовать можно, только сумеете ли совместить с учебой? на лечебном (и педиатрии) раньше 4 курса и думать не было возможности о подработке (разве что ночами-выходными где-нибудь типа приемного отделения в качестве санитара-медсестры)
Делай добро, бросай его в  море

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +406/-36
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #36 : 17 Май, 2014, 08:55:10 »
Margolis: До уровня отдать знания и сделать ученика лучше себя - надо расти. Я в основном вижу позицию - кругом конкуренты и надо прятать знания, умения, навыки в карман... Хотеть, мечтать и работать, пахать хорошие опции. Если бы они работали раздельно, то высокие должности занимали бы трудяги, да сумасшедшие... Хорошо работающий МП должен показывать каким-то образом, что он может взрастить кадры, которые сделают такие же продажи как он/она или выше.

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +188/-39
  • Неукротимый
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #37 : 17 Май, 2014, 09:29:19 »
2МедПред1: Так Вы определитесь "прятать" или "показывать"  :laugh:
"Глупый пИнгвин робко прячет,
Хитрый нагло достаёт" (с))
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +406/-36
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #38 : 17 Май, 2014, 14:19:48 »
Almazz: Эт смотря кому и что  :blush: Если пошёл на повышение, то здесь либо пахать, да показывать. Либо работать и подлизывать  :wz: А, если ты РМ и боишься, что тебя "подсидят", то нагло, громко прятать, периодически делая регион развивающимся...

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +188/-39
  • Неукротимый
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #39 : 17 Май, 2014, 14:57:58 »
2МедПред1: А хороший РМ боится, что его подсидят?
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

МедПред1

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1736
  • Карма: +406/-36
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #40 : 17 Май, 2014, 18:48:39 »
Я не раз видел как трудяг подсиживают подхалимы...

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +188/-39
  • Неукротимый
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #41 : 17 Май, 2014, 19:11:33 »
2МедПред1: Но на мой вопрос Вы не ответили )
Ответьте, пожалуйста.
Мало ли что Вы видели ) Подхалимы для кого?
Это кому ж надо подхалимничать, чтобы место РМа занять? )
Да и как, если должостные обязанности строго определены?
« Последнее редактирование: 17 Май, 2014, 19:14:35 от Redactor »
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Baxx

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +7/-7
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #42 : 17 Май, 2014, 19:47:41 »
Все праильно  он пишет, у нас в Ко наглядный пример, две подруженции РМ и МП, одна вторую вначале развела на доверие, дальше больше, теперь стала РМ "Дружба" однако

Вано

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: +45/-32
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #43 : 18 Май, 2014, 09:09:25 »
    Моральный человек ограничен принципами и может вести себя только морально. Аморальный человек может вести себя и морально и аморально и значит добивается в карьере большего. Так пишет писатель и философ Веллер, полностью с ним согласен. Поэтому мы часто видим начальников моральных уродов. :)

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +188/-39
  • Неукротимый
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #44 : 18 Май, 2014, 09:27:23 »
Хоспади!  :D  Что ж людям так не везёт-то!  :D
С возрастом и опытом всё же удаётся вычислять "уродов" с первого собеседования и работать только с умными и красивыми )
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Baxx

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +7/-7
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #45 : 18 Май, 2014, 09:39:51 »
Ключевая фраза РАБОТАТЬ - я бы на ней и остановилась

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #46 : 18 Май, 2014, 20:45:40 »
2МедПред1:
Цитировать
До уровня отдать знания и сделать ученика лучше себя - надо расти. Я в основном вижу позицию - кругом конкуренты и надо прятать знания, умения, навыки в карман... Хотеть, мечтать и работать, пахать хорошие опции. Если бы они работали раздельно, то высокие должности занимали бы трудяги, да сумасшедшие... Хорошо работающий МП должен показывать каким-то образом, что он может взрастить кадры, которые сделают такие же продажи как он/она или выше.


Ну, если рассуждать, что "вот сначала подрасту до должности-мечты, а потом как начну делиться знаниями...", то, на мой взгляд, человек, так думающий, делиться навыками и умениями не будет. А о том, чтобы вырастить ученика более успешного, чем сам\сама, и говорить нечего.
Желание и умение не только получать, но и отдавать, - это из врожденных качеств. Годы тренировок только оттачивают технику не только самообучения, но и одарения знаниями других людей.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #47 : 18 Май, 2014, 20:50:35 »
 
Цитировать
на мой взгляд, человек, так думающий, делиться навыками и умениями не будет

Чегой-то? :o  Лично для меня - кайф видеть, как мой ученик становится, к примеру, Геной. Делиться не хочет только тот, кому и делиться-то особо нечем. ;)  ИМХО, конечно.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #48 : 18 Май, 2014, 20:55:28 »
2Redactor:
Так я ж про то и говорю: если нет привычки (с детства) помогать тем, кто слабее, меньше знает, то и во взрослом состоянии такие люди знания "прячут".
Наш коллега так и пишет:
Цитировать
До уровня отдать знания и сделать ученика лучше себя - надо расти.


Я же убеждена, что отдача знаний от должности не зависит.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Baxx

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +7/-7
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #49 : 18 Май, 2014, 22:43:57 »
Непонятно только одно, как что то можно передать человеку, который сам не умеет думать, ведь думать - это не платье, это не потрогаешь ......

Almazz

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1732
  • Карма: +188/-39
  • Неукротимый
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #50 : 18 Май, 2014, 22:51:18 »
А невозможно человека подвести к тому, чтобы он начал думать? )
Возможно, определёнными вопросами, определёнными заданиями? )
Лишь получая в день по тыще, становишься добрей и чище!

Baxx

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +7/-7
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #51 : 18 Май, 2014, 22:57:04 »
Это вы у меня спрашиваете? А я у кого спрошу?)))))))

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #52 : 18 Май, 2014, 23:57:47 »
Цитировать
думать - это не платье, это не потрогаешь ......
Учителей, которые могли прививать навыки мышления, в т.ч. клинического, теперь не осталось. Карьеристам остаётся уповать на древний афоризм: "Fortuna est non penis - in manus non recipe".
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #53 : 20 Январь, 2015, 13:55:09 »
Согласно итогам Millennial Survey, которое компания Deloitte провела в 2014 году в четвертый раз, бизнес должен внести существенные изменения в свои реалии для того, чтобы быть в состоянии привлекать и удерживать молодежь. Особенно это касается развивающихся рынков. Исследование прошло с участием 7800 молодых сотрудников в 29 странах.
· Большинство (75%) представителей поколения Y считают, что компании больше сфокусированы на решении своих собственных задачах, чем на улучшении ситуации в обществе.
· По мнению участников опроса, бизнесу следует делать больший вклад в решение таких глобальных проблем как нехватка ресурсов, изменение климата и социальное неравенство.
· Для 78% «игреков» степень инновационности компании имеет важное значение при выборе места работы.
· Только 28% молодых людей полагают, что в текущей работе их знания и навыки полностью востребованы.
· Более половины (53%) общего числа респондентов стремится к тому, чтобы через некоторое время стать главой или топ-менеджером в той организации, где они сейчас работают. Причем в развивающихся странах таких 65%, а в странах с развитой экономикой — только 38%.

vidoff

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-0
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #54 : 21 Январь, 2015, 10:42:34 »
Читая все написанное, я в свои 30 лет кажусь себе динозавром. И вспоминаю, как сидел без работы в поисках интересной должности, и как выбирал более высокую должность с ЗП в 2 раза ниже, чем у МП... И как рос от МП в КАМ, и дальше... И как сам в первый раз провел тренинг...
И кажется мне, что дело не в поколениях, а в персоналиях. Это зависит от воспитания и склада характера. Среди "игреков" 80% не хватит терпения наработать опыт для роста. Еще 19% выйдет на максимум став КАМами или РМ. И все же  будет 1% который примет опыт мастодонтов))) Вы, мастодонты, главное держитесь. Ищите своих Скайуокеров и да прибудет с вами сила)))

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #55 : 21 Январь, 2015, 12:36:48 »
2vidoff:
По Трейси, таких 10% - тех, кто будет работать хорошо даже без зарплаты. ;)

Дато Туташхия

  • Благородный разбойник
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1974
  • Карма: +745/-66
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #56 : 29 Январь, 2015, 18:38:24 »
Ищите своих Скайуокеров и да прибудет с вами сила)))

А я бы по-другому сказал...
 
Получит каждый по клинку и дураки переведутся.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66

Кошатница

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +18/-1
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #58 : 25 Май, 2015, 12:31:38 »
Из статьи по ссылке:

"при этом отмечая, что такой спад не зависит ни от семейного положения, ни от наличия детей.

Читать далее:
http://inosmi.ru/world/20150524/228191691.html#ixzz3b8n4Fd87 "


Категорически не согласна, хотя, наверно, не могу утверждать, что моя выборка репрезентативна. Почти у всех своих знакомых (друзья, однокурсники, бывшие коллеги), как правило, этот спад связан с рождением детей, хотя есть и такие, у которых  размножение не влияет негативным образом на карьерные устремления. У большей части карьеристок есть очень надежные помощники и родственников, у единиц - няни.


злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #59 : 25 Май, 2015, 13:22:24 »
Так в статье про американских женщин написано.
Всё правильно - у них же запрещен харазмент. Если женщине в течении 9 часов 5 дней в неделю 52 недели в году - НИКТО ПОД СТРАХОМ СМЕРТИ НА ЖОПУ И БЮСТ ПОСМОТРЕТЬ НЕ МОЖЕТ, А ТЕМ ПАЧЕ ПОХВАЛИТЬ - любая уверенность потеряет...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Кошатница

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +18/-1
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #60 : 25 Май, 2015, 15:02:42 »

 
Цитировать
А ТЕМ ПАЧЕ ПОХВАЛИТЬ - любая уверенность потеряет...

Хвалить бюст и пятую точку исключительно нужно? Меня бы это напрягло изрядно, если б на работе именно эти достоинства оценивали. Да и опасно для рабочего процесса может оказаться. Муж, помнится, засмотрелся на заре знакомства на мой бюст, кончилось плохо....для заведующего, т.к. муж воткнул ему спицу в руку на операции. Хорошо, что хоть пациент не был инфицирован.

moroZZova

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 78
  • Карма: +3/-1
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #61 : 04 Июнь, 2015, 23:21:56 »
http://inosmi.ru/world/20150524/228191691.html

Занимательная статья для социологов. А в нашей практике все наоборот: фарма в России на 70% женский бизнес.

Девочка Ду

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 564
  • Карма: +254/-67
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #62 : 06 Июнь, 2015, 00:50:15 »
Поясняем.
Это рассказ про то как повезло данной женсчине с целым мужем.
Т. е. дама решила вызвать зависть у незамужних "неудачниц".
Рассказав про любофффь своего мужины удачно так изображающего ревнивца.
Ну в смысле он хоть так, но работает.
В то время как 99.8% остальных "мужей"нигде не работают вообще.
И про карьеру не думают.
Им и так карошо...
Сотни тысяч мужжжинов из регионов устремилися в мск к примеру.
Но не для того, чтобы сделать карьеру на ниве всепоглащаюшего труда.
Нет.
Они желают карьеры лёжа на диване в квартире которую купила и содержит женщина.
И его соответственно как предмет интерьера в этой квартире тоже содержать должна.
Покуда он в одноклассниках ищет более приемлемый для своего карьерного роста вариант.
Вы не первая, но вы и не последняя.
В списке провинцияльного "красавца" в чОрнвх трусах с 3 белыми полосками и бабских шлепках набосуногу.
Которому все и так ясно что происходит с гейропской економикой и как он и его "знакомые" пОтсоны победят когоугодно.
Это ничаво, что он пока на мазде 3... 
Скоро вы ему купите его мечту.  Мазду 6 2013 г. выпуска
Ну а пока - вы так гармонично смотритесь... Он вас возит, вы его содержите...
Раньше таких называли альфонсами, а теперь это "возлюбленный...
Ведь главное, что все старухи у подьезда сьемной однухи "на выхино" вам ЗАВИДУЮТ.
Жизнь удалась.
РМ и чудовище - очень пикантно. И подруги деревенские обзавидуюЦа. Ну или дурой нарекут.
Только переписывать на него ипотечную квартиру и денег давать - не надо.
« Последнее редактирование: 06 Июнь, 2015, 01:10:44 от Девочка Ду »

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #63 : 08 Июнь, 2015, 14:01:00 »

Tema

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 140
  • Карма: +12/-8
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #64 : 07 Июль, 2015, 13:10:08 »
В некоторых компаниях процветает сексизм наоборот. Притеснения женщин - неактуальная тема в фарме.

Chaynik

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1052
  • Карма: +244/-25
Re: Карьера: сроки и ожидания
« Ответ #65 : 08 Июль, 2015, 11:29:04 »
Тема себя исчерпала. Бизнес-кейс был зачОтный.
За ваши деньги поменяю свои политические воззрения. Ибо полезные дела можно делать под любыми лозунгами