Автор Тема: МП со знанием английского  (Прочитано 48297 раз)

Evangelina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +6/-0
МП со знанием английского
« : 28 Январь, 2007, 09:59:03 »
Коллеги! Меня тут завернули на собеседовании на неплохо оплачиваемую должность МП по госпиталке, тк. мой английский - базовый, а они хотят чуть ли не переводчика... Насколько в вашей работе пригодилось отличное знание языка (не считая шопинга)?

qst

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 234
  • Карма: +18/-9
Re: МП со знанием английского
« Ответ #1 : 28 Январь, 2007, 15:08:18 »
пригождается только в тех компаниях, которые отправляют своих сотрудников за рубеж.Их крайне мало.в основном это не репские должности:)))
всё сказанное автором является слухом или домыслом и как слух передается.за достоверность информации автор ответсвенности не несёт.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: МП со знанием английского
« Ответ #2 : 28 Январь, 2007, 15:24:10 »
МП и в совершенстве английский?! А они об губу не запнуться! :fur: Да никак не пригождается.Действительно,это необходимо для других должностей.Хотя в наше время знать инглиш уже почти обязательно. :D
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Визор

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: МП со знанием английского
« Ответ #3 : 28 Январь, 2007, 22:31:27 »
Английский простому преду не нужен.
Промо на англ язе вам присылать не будут...
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

zosh

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
  • ***Real MR***
Re: МП со знанием английского
« Ответ #4 : 30 Январь, 2007, 00:18:01 »
....Ни в одной должностной инструкции (если я не ошибаюсь) для MR англ не нужен,но желателен.Мне он только нужен для заполнения отчётов,но это стандартная форма.

.....а фанатам (есть и такие) писать всякие кляузы на своих менеджеров в главный офис он просто необходим.Особого вреда такие письма не делают,но в некоторых случаях ставят под вопрос дальнейшую карьеру.100% был сам сведетелем  :inoc:
...мне говорил попутный ангел "ты сам себя заставил жить по правилам игры,
а жизнь- игра без правил" (c)

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: МП со знанием английского
« Ответ #5 : 30 Январь, 2007, 02:10:06 »
2zosh:
Цитировать
100% был сам сведетелем 

но надеюсь не "вредителем" ? :photo:


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: МП со знанием английского
« Ответ #6 : 30 Январь, 2007, 02:20:29 »
 Подскажите, куда в Москве на курсы английского стоит идти, чтоб цена-качество соответствовали??? :smart:
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Monika

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: МП со знанием английского
« Ответ #7 : 30 Январь, 2007, 08:31:47 »
Мне, например, хороший английский нужен был с самого начала, т.к. мы не получаем промо-материалы, мы их сами здесь печатаем, поэтому часто приходится искать какие-то статьи в Инете, а они иногда бывают наа англ., на их основе я составляю презентации.

накати-ка

  • 合気道
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Re: МП со знанием английского
« Ответ #8 : 30 Январь, 2007, 09:13:51 »
2Monika:

Это ж где такая жесть? У вас нет медотдела, что ли?  :o
Модератор не человек, а функция.

afilin

  • cправедливый пернатый
  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 928
  • Карма: +450/-33
  • далеко не медик
    • vlad-ek.ru
Re: МП со знанием английского
« Ответ #9 : 30 Январь, 2007, 10:46:12 »
2накати-ка:
Это очень далеко... наверняка хотел спросить в какой конторе....

2Monika:
А на какой язык приходится переводить? и вообще у вас врачи все на одном языке разговаривают или понимают оба(национальный и русский)? Когда на Украину ездил там удивило 1/3 не понимает русского, 1/3 не понимает украинского и 1/2 и 1/2 разговаривают на русском и украинском соответственно... правда давно я там был последний раз, мож что и поменялось...
Из тумана, как из форточки, выглянул Филин, ухнул: «Угу! У-гу-гу-гу-гу-гу!..» и растворился в тумане. «Псих», — подумал Ёжик, поднял сухую палку и, ощупывая ею туман, двинулся вперед.
ЗЫ: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

накати-ка

  • 合気道
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Re: МП со знанием английского
« Ответ #10 : 30 Январь, 2007, 10:51:18 »
2afilin:
Цитировать
наверняка хотел спросить в какой конторе....

Именно это я и хотел узнать.
Модератор не человек, а функция.

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: МП со знанием английского
« Ответ #11 : 30 Январь, 2007, 11:17:40 »
кстати,в той же кырке требуется база ангицкого,в алконе та же хрень...типа реп буит ходить и кому-то что-то по английски двигать ::) вот всяким продактам,или в отделе регистрации аглицкий конечно нужен,даже регионалам язык не особо-им же всё равно всё на русском дают ;)
а я, млин, со 2-го класса немецкий изучал :( Абыдно...

afilin

  • cправедливый пернатый
  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 928
  • Карма: +450/-33
  • далеко не медик
    • vlad-ek.ru
Re: МП со знанием английского
« Ответ #12 : 30 Январь, 2007, 11:19:53 »
Тогда попробуй в немецкую компанию пристроиться....
Из тумана, как из форточки, выглянул Филин, ухнул: «Угу! У-гу-гу-гу-гу-гу!..» и растворился в тумане. «Псих», — подумал Ёжик, поднял сухую палку и, ощупывая ею туман, двинулся вперед.
ЗЫ: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: МП со знанием английского
« Ответ #13 : 30 Январь, 2007, 11:23:13 »
2afilin:
та же байда-вроде как немчура-а всё туда же-аглицкий им подавай >:(

Densot

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Карма: +4/-1
Re: МП со знанием английского
« Ответ #14 : 30 Январь, 2007, 14:51:38 »
Аналогичная история! Со второго и немецкий.. Углубленно изучал, млин.. Мечтал в немецкой компании, но нужен тока англецкий. Спасает то, что в гимназии был второй язык - английский. В универе занимался дополнительно, поэтому сейчас шпрехаю.. Ой.. Спикаю, во! ;)

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: МП со знанием английского
« Ответ #15 : 30 Январь, 2007, 14:54:43 »
2ZloiKot: Вот женишся и учи.....нет предела совершенства Репа. ;)  У меня тоже немецкий,из под палки учила в школе.Не люблю я его и все тут!   :guns: Английский буду учить....уже решено! :smart:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

zosh

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
  • ***Real MR***
Re: МП со знанием английского
« Ответ #16 : 30 Январь, 2007, 21:52:18 »
2atlas-NEO

нет.никогда не стучал.Хотя,вижу часто обратное(.Чем больше денег,тем менее духовные люди((( (от слова "душа")  :inoc:

2Monika

А ты точно MR? "часто приходится искать какие-то статьи в Инете, а они иногда бывают наа англ., на их основе я составляю презентации."(с) А как жи строго-годами-чесно-выверенный стратегический план развития маркетингогого отдела? Вас не заругают,если Вы статью не так переведёте или не ту?  :-*

2Densot & ZloiKot

То же 11 лет в школе с углуб.изучением нем.яз.А сейчас учу англ(((. А что касаеться нем. компаний,даже если там весть том-менеджмент немцы или австрийцы,то всё равно предпочтителен англ.Прямо монополизация языка в мире(((( А может китайский начать учмить?) Сейчас некоторые фарм.компании там заводы строят ;-)  :-[
...мне говорил попутный ангел "ты сам себя заставил жить по правилам игры,
а жизнь- игра без правил" (c)

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: МП со знанием английского
« Ответ #17 : 30 Январь, 2007, 21:54:57 »
 Еще раз, кто какие курсы англ в Москве может посоветовать?
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Densot

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Карма: +4/-1
Re: МП со знанием английского
« Ответ #18 : 30 Январь, 2007, 22:26:18 »
Именно сейчас подбираю курсы английского для себя. Из вариантов был только МИД, сейчас проробатываю еще один.. О результатах поиска и конечном выборе отпишусь! ;)

bender

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 103
  • Карма: +4/-1
  • No brain- no pain.
Re: МП со знанием английского
« Ответ #19 : 31 Январь, 2007, 23:55:44 »
Английский необходим "мониторам", но у них специфика совсем другая. Вся отчетность и переписка in Englsh. Но и зарплаты повыше, и требований побольше.

Evangelina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +6/-0
Re: МП со знанием английского
« Ответ #20 : 01 Февраль, 2007, 14:00:33 »
В "EF" кто-нибудь учился?

Dr. Potz

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 32
  • Карма: +3/-6
Re: МП со знанием английского
« Ответ #21 : 01 Февраль, 2007, 18:29:37 »
To Evangelina

Знание ангельского нужно, в-основном, в 3-х случаях:
1. Ты собираешься продолжить карьеру в качестве брэнд-менеджера
2. Ты собираешься продолжить карьеру в качестве какого-нибудь менеджера в индийской компании
3. Ты собираешься уйти из фармы и продаться в смеждую область - медицинское оборудование. Там как раз бывают тренинги за границей и на английском, что в фарме редкость (в смысле, не то редкость, что за границей, а что на английском ) ;)
Не нравится мое мнение - набери в рот говна и плюнь в меня...

Evangelina

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +6/-0
Re: МП со знанием английского
« Ответ #22 : 02 Февраль, 2007, 16:03:56 »
2Dr. Potz:
Так в том то и дело, что я не позиционировалась не на 1, ни на 2, ни на3. Секрета в этом нет - обломили меня в Леке на должности госпитального МП! Вот я и в недоумении...

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: МП со знанием английского
« Ответ #23 : 02 Февраль, 2007, 16:12:54 »
2Evangelina:

на должность госпитальных репов, мне несколько раз встречалось, одно из условий -английский.  :smart:


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

ZloiKot

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 914
  • Карма: +121/-7
Re: МП со знанием английского
« Ответ #24 : 02 Февраль, 2007, 16:24:28 »

Цитировать
медицинское оборудование. Там как раз бывают тренинги за границей и на английском
мдаа..чувствуется,что и в медоборудование тоже путь закрыт....

Эцелопп

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 32
  • Карма: +2/-6
Re: МП со знанием английского
« Ответ #25 : 02 Февраль, 2007, 18:14:38 »
2Evangelina:

Это была просто причина для отказа, не обращайте внимание.


 
« Последнее редактирование: 02 Февраль, 2007, 20:08:17 от Эцелопп »

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: МП со знанием английского
« Ответ #26 : 02 Февраль, 2007, 20:25:18 »
2ZloiKot:
Цитировать
мдаа..чувствуется,что и в медоборудование тоже путь закрыт....

учи английский! Я тоже учу!  :smart:


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

hamelion7

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 130
  • Карма: +5/-1
  • не стоит прогибаться.....
Re: МП со знанием английского
« Ответ #27 : 02 Февраль, 2007, 21:10:16 »
......мдаа,кетонал на инглиш задвигать,извращенцы,Лек со своим кетоналом в госпталке,как дятел с яйцами,кетопрофеном готов уже и селективные задвинуть
впередсмотрящий

afilin

  • cправедливый пернатый
  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 928
  • Карма: +450/-33
  • далеко не медик
    • vlad-ek.ru
Re: МП со знанием английского
« Ответ #28 : 02 Февраль, 2007, 22:09:31 »
2atlas-NEO:
На практике оказывается, что освоение албанского проходит куда быстрее чем освоение английского.....


Лично мне повезло... еще в школе очень хорошо дали агличкий, но... у меня с "говором" проблемы(даже на русском) поэтому, понять могу(и разговорный и письменный) и медленно обьяснить что-то коверканым акцентом тоже смогу... а вот заявить что "Я ЗНАЮ АНГЛИЙСКИЙ" прям язык не поворачивается....
Из тумана, как из форточки, выглянул Филин, ухнул: «Угу! У-гу-гу-гу-гу-гу!..» и растворился в тумане. «Псих», — подумал Ёжик, поднял сухую палку и, ощупывая ею туман, двинулся вперед.
ЗЫ: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: МП со знанием английского
« Ответ #29 : 02 Февраль, 2007, 22:52:49 »
2afilin: С акцентом что-ли говоришь,да? ;)
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: МП со знанием английского
« Ответ #30 : 03 Февраль, 2007, 04:41:07 »
 Все, решено, с ближайшей зарплаты иду на курсы!!! :smart: Может, для работы и не пригодится, но не очень приятно заграницей себя ущербно чувствовать! А ведь часто приходится кататься! А у меня мама-учитель английского, а папа в совершенстве французский знает, а мне , когда родители рядом были, лень было учиться. Не было стимула. Смотрела я на зарплаты врачей и думала, на фиг надо, все равно никогда не смогу даже в какой-нить Египет поехать. Но жизнь-сплошные сюрпризы!!! Пока-приятные. Спасибо фарм.бизнесу за возможности , которые мне открылись!
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: МП со знанием английского
« Ответ #31 : 03 Февраль, 2007, 08:35:06 »
2Алекса:  Умничка!!!!Я в марте собираюсь....а французкий сама учу! :smart:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Densot

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Карма: +4/-1
Re: МП со знанием английского
« Ответ #32 : 03 Февраль, 2007, 08:45:47 »
И я после тренинга! Сделаем тему "Only English" - станем оттачивать наше мастерство друг на друге! ;) ;) ;)

Maximu$

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: МП со знанием английского
« Ответ #33 : 03 Февраль, 2007, 12:27:48 »
2Dr. Potz:

Цитировать
Знание ангельского нужно, в-основном, в 3-х случаях:
1. Ты собираешься продолжить карьеру в качестве брэнд-менеджера
2. Ты собираешься продолжить карьеру в качестве какого-нибудь менеджера в индийской компании
3. Ты собираешься уйти из фармы и продаться в смеждую область - медицинское оборудование. Там как раз бывают тренинги за границей и на английском, что в фарме редкость (в смысле, не то редкость, что за границей, а что на английском )

Можно поинтересоваться, откуда такая информация? Уверяю, что если ты собираешься продолжить карьеру в любом качестве, то без инглиша выше регионала не взобраться. И причем тут индийские компании? Ты полагаешь, что в Пфайзере или Санофи-авентисе корпоративная переписка ведется на русском?



Цитировать
2Evangelina:

Это была просто причина для отказа, не обращайте внимание.

100%. Тем более в Леке...

lechilo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 224
  • Карма: +19/-0
  • Я вас лечил,лечу и буду..
Re: МП со знанием английского
« Ответ #34 : 04 Февраль, 2007, 12:39:56 »
Цитировать
В "EF" кто-нибудь учился?
I am.
Правда ничего  толкового от учебы не получил. Кому нужен совет как эффективно и качественно выучить английский говорю:"Надо найти нормального репетитора и общаться с ним тет-а-тет."
А если по теме , то я не встречал людей кому бы повредило знание английского языка. 8) :)
Медицина - это самая точная наука, после астрологии.

Дым

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +6/-7
Re: МП со знанием английского
« Ответ #35 : 16 Апрель, 2007, 19:01:54 »
Попросили бы вы америкоса знать русский для работы мп.Засудили бы.
я не пытаюсь изменить людей я работаю с теми кто мне достался

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: МП со знанием английского
« Ответ #36 : 16 Апрель, 2007, 19:51:25 »
Как правильно сказано выше - репу в повседневной работе  английский не нужен, но если ты не собираешься всю жизнь стирать ноги по колено, шатаясь по поликлиникам и аптекам - учи! Не важно, в какой компании - у многих экспатов английский - тоже не родной! В свое время я спросил своего шефа-бельгийца - для чего он учит русский?
Он сказал: "Чтобы общаться с прислугой и шоферами". Обидно, блин! Лучше уж говорить с шефом на ломаном английском, чем он с тобой на плохом русском!
Более того, когда в Авентисе был объявлен конкурс среди репов на должность продакта, то первое условие было - знание английского.
Так, что лучше учить. Пригодится однозначно! :smart:

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: МП со знанием английского
« Ответ #37 : 16 Апрель, 2007, 20:37:25 »
Обидно, блин! Лучше уж говорить с шефом на ломаном английском, чем он с тобой на плохом русском!

лучше на хорошем французском ;)
моя знакомая француженка манагер в биотехнологической Ко швейцарской ( в Швейцарии) думает каким третий язык учить-русский? испанский?
что я посоветовал, угадайте?
Да здравствует, долой и не допустим!

Дым

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 169
  • Карма: +6/-7
Re: МП со знанием английского
« Ответ #38 : 16 Апрель, 2007, 22:01:16 »
я счас подумал что авиценна был бы ещё круче если бы знал англ.
я не пытаюсь изменить людей я работаю с теми кто мне достался

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: МП со знанием английского
« Ответ #39 : 16 Апрель, 2007, 22:04:01 »
Он бы замучился писать свои книги на английском - максимум, осилил бы методичку. Да и репом он не был. :D

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: МП со знанием английского
« Ответ #40 : 16 Апрель, 2007, 22:09:24 »
я посоветовал испанский-нафиг ей русский нужен если она к нам не поедет? а общий язык мы и так нашли.
Да здравствует, долой и не допустим!

Робокоп

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 62
  • Карма: +9/-4
  • искореняя ересь
Re: МП со знанием английского
« Ответ #41 : 19 Июль, 2007, 13:53:47 »
Други, сколько базара насчет того, что дескать, английский нужен в работе МП. Знаю я английский, ни разу не пригодился, ну ни разу. Самое главное, порой в требованиях к приему на работу ставят знание ино-языка, пальцуют, дескать, нужен он. А потом оказывается, что в течение года пришлют 2 смс-ки или электроннных письма на английском и все, потухли. Чушь это, если в России работа, то не с кем здесь балаболить на нем.
Единственно, если идти дальше по карьере, или тренинги за границей - тогда да.

velvetcat

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 43
  • Карма: +1/-0
Re: МП со знанием английского
« Ответ #42 : 30 Август, 2007, 18:48:58 »
коллеги! может, кто знает - какой уровень английского нужен для того, чтобы претендовать на продакт-менеджера? проще говоря - что должно быть написано в дипломе по окончании курсов?

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: МП со знанием английского
« Ответ #43 : 30 Август, 2007, 18:54:08 »
2velvetcat:
Все, что угодно .
Уровень нужен разговорный ( обязательно), способность бегло читать и переводить медицинскую литературу ( обязательно), способность писать без ошибок многочисленные отчеты в штаб-квартиру ( желательно, но не обязательно). ;)

Dr. Potz

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 32
  • Карма: +3/-6
Re: МП со знанием английского
« Ответ #44 : 31 Август, 2007, 03:42:52 »
2velvetcat:

Intermediate level (по-моему так это официально называется). Но главное - ты действительно должен уметь делать то, о чем писал Рэнд.
Не нравится мое мнение - набери в рот говна и плюнь в меня...

провинциал

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +20/-16
Re: МП со знанием английского
« Ответ #45 : 30 Сентябрь, 2007, 22:11:25 »
Ура !!!! Начал изучать английский, уже 3 занятия. Стимость курсов в нашем гордишке 3300 руб. за  3 мес обучения. Еще понял, что в группе учиться легче, возможны диалоги на английском, оцениваешь и замечаешь ошибки других. В идеале если бы еще жена со мной пошла и мы бы дома на английском говорили, но это увы не возможно из-за ребенка.

кисс-мяу

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: МП со знанием английского
« Ответ #46 : 03 Октябрь, 2007, 15:07:52 »
 А я тоже решила плотненько взяться за английский, хоть пока и не нужен он в работе, но чем черт не шутит. Учу с репетитором. Дорого! Около 8 т.р. в месяц ему отношу, но просто НА ПОРЯДОК эффективнее, чем на курсах (уже не одни курсы за спиной), а в школе был немецкий из-под палки...

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: МП со знанием английского
« Ответ #47 : 03 Октябрь, 2007, 17:41:38 »
 Я вот тоже разоряюсь. Занимаюсь с репетитором-занятие 1.20- 1000 руб. Что-то с мертвой точки сдвинулось, но не сильно. Мне так кажется. Такая каша с этими временами.
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

провинциал

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 128
  • Карма: +20/-16
Re: МП со знанием английского
« Ответ #48 : 03 Октябрь, 2007, 22:08:13 »
А я тоже решила плотненько взяться за английский, хоть пока и не нужен он в работе, но чем черт не шутит. Учу с репетитором. Дорого! Около 8 т.р. в месяц ему отношу, но просто НА ПОРЯДОК эффективнее, чем на курсах (уже не одни курсы за спиной), а в школе был немецкий из-под палки...
У нас на курсах в группе 4-е человека занятия идут 2 часа, за это время успеваем наговориться... Думаю это будет эфективнее, чем заниматься просто с репетитором.

eg680

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 70
  • Карма: +5/-1
Re: МП со знанием английского
« Ответ #49 : 06 Октябрь, 2007, 01:18:14 »
коллеги! может, кто знает - какой уровень английского нужен для того, чтобы претендовать на продакт-менеджера? проще говоря - что должно быть написано в дипломе по окончании курсов?


Английский для продакта в оригинальной компании - подготовить на английском около 100 слайдов о препарате, потом несколько часов их рассказывать, отвечая на каверзные вопросы засланца штаб-квартиры. Вечером, попивая пивко, с этим же засланцем спокойно болтать о спорте, политике и путешествиях. Что будет написано в дипломе абсолютно никого не волнует:)
Грамматические ошибки в речи допускаются. Орфографические в слайдах нет.

В генериковой компании наверно все попроще:)

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20
Re: МП со знанием английского
« Ответ #50 : 06 Октябрь, 2007, 10:54:20 »

Цитировать
Знаю я английский, ни разу не пригодился
2Робокоп: А ты РЭП-баллады на английском пиши!  ;)
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

Даурия

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +62/-5
Re: МП со знанием английского
« Ответ #51 : 06 Октябрь, 2007, 17:48:41 »
2Winner:
Цитировать
Я тоже учу! 

Коллега,где изучаете,если не секрет?
 ;)
Можно в личку.

Фармаколог

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +4/-2
Re: МП со знанием английского
« Ответ #52 : 08 Октябрь, 2007, 18:20:28 »
Вдруг кому понадобиться - http://www.efl.ru/ - шикарный ресурс по изучению английского, так здорово про "правило пятой точки" еще никто не объяснял ;).

А если серьезно - я и по курсам походила и по русским учебникам заниматься пробовала, но пока окончательно это самое правило не усвоила, ничего не двигалось :-[  Сейчас учебники - только нейтивы (кому надо знать где их хорошо посмотреть - пишите в "личку"), а репититор только для коррекции... Результат - за 5 месяцев с "нуля" в "Intermediate level" судя по тестированию на Кембриджском сайте (http://www.britishcouncil.org/ru/learnenglish.htm)

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: МП со знанием английского
« Ответ #53 : 08 Октябрь, 2007, 19:35:29 »
дайте ссылочку на это правило-на этой нед иду на курсы.
Да здравствует, долой и не допустим!

Фармаколог

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +4/-2
Re: МП со знанием английского
« Ответ #54 : 08 Октябрь, 2007, 19:55:31 »
http://www.efl.ru/forum/faq/self_teaching/ - последние два сообщения :)  Это конечно разочарует - но проверено на себе - только оно и работает ;)
Курсы - это точно не метод - как сейчас помню - на работе запарка, ничего не успеваешь, а еще домашнее задание надо сделать - жуть :-[
И выход - нуль, деньги жалко - лучше бы я их на книги потратила :(

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: МП со знанием английского
« Ответ #55 : 08 Октябрь, 2007, 23:23:53 »
А можете помочь http://medpred.ru/forum/index.php/topic,456.275.html, на этой ссылке выложена ссылка (простите за масло масленное), клипа, там на английском титры, помогите перевести.
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: МП со знанием английского
« Ответ #56 : 09 Октябрь, 2007, 00:10:07 »
Фармаколог: да, это самое весомое правило! Помнится сам таким образом (по 3-4 часа в день доходило порой) выучил фр язык. теперь бегло говорю, общаюсь без проблем с носителями языка.
попробую английский теперь осилить. система то одна и та же.
корни тоже сходные (столетняя война это не шуточки ;))
Да здравствует, долой и не допустим!

Фармаколог

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +4/-2
Re: МП со знанием английского
« Ответ #57 : 09 Октябрь, 2007, 15:03:34 »
Говорят после французского английский учить намного легче (у меня немецкий в анамнезе :(), особенно то что касается лексики и, как ни странно произношения ;D
Так что все получится...
А курсы... Если денег не жалко лучше пойти в Британский совет и сдать на какой-нибудь сертификат (они там Кембриджские),  он точно в жизни пригодиться, подготовиться самостоятельно - а то что не потратилось отдать за книжки :D

Горчинка

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 129
  • Карма: +12/-9
  • я везде
Re: МП со знанием английского
« Ответ #58 : 09 Октябрь, 2007, 17:07:58 »
Фармаколог.
Большое человеческое спасибо!!!!!! :love: :love: :love:

Фармаколог

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +4/-2
Re: МП со знанием английского
« Ответ #59 : 09 Октябрь, 2007, 17:43:15 »
Всегда пожалуйста... :flowers:

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: МП со знанием английского
« Ответ #60 : 09 Октябрь, 2007, 18:04:22 »
спасибо за ссылочку:)
проблема в постоянной заинтересованности-надо любить язык, их культуру (с фр именно так у меня).
с англ-пока не получается. мотивация слабая.
Да здравствует, долой и не допустим!

Фармаколог

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +4/-2
Re: МП со знанием английского
« Ответ #61 : 09 Октябрь, 2007, 18:11:31 »
А работа с большей зарплатой - никак? Меня именно это подстегивает...
Любить-то его сложновато - примитивный до неприличия. Я когда книги в оригинале читать начала - так грустно стало... Нашим переводчикам памятник ставить надо
« Последнее редактирование: 09 Октябрь, 2007, 18:14:28 от Фармаколог »

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: МП со знанием английского
« Ответ #62 : 09 Октябрь, 2007, 18:23:32 »
в своем регионе даже с англ не продвинешься. менеджеру же англ в регионе нужен постольку поскольку (в регионе так точно, даже не нужен)
а вот на фр книжки читать-одно удовольствие! ;)
и песни слушать.такие словообороты-я понимаю, а на русский не могу перевести красиво! >:(
в газетах же много интересных статей на различные темы, под несколько иным углом освещения чем у нас (менталитет разный и пишут не о том о чем нас задолбали писаки).
Конкретно: год назад был цикл статей в Le monde о Лувре.
В интернете от случая к случаю нахожу интересные мед.новости, истории открытия медикаментов-просто великолепно!
Иногда еще и работаю :D
Шутка конечно. Может план выполню, с кем не бывает? ;)
Да здравствует, долой и не допустим!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: МП со знанием английского
« Ответ #63 : 09 Октябрь, 2007, 18:28:01 »
Знание иностранного языка ( любого, хоть сербо-хорватского), обогащает не только в плане материальном ( в некоторых компаниях за это приплачивают), но и духовном ( правильно Jerry пишет о возможности читать - хотя бы ту же прессу медицинскую в оригинале, а не только то, что продакт сочтет полезным для МП). Да и с людьми за кордоном можно общаться ( кстати, вы обратили внимание: за границей, если начинаешь говорить по-русски, сразу все дорожает вполовину?).

Фармаколог

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +4/-2
Re: МП со знанием английского
« Ответ #64 : 09 Октябрь, 2007, 18:30:35 »
А у меня 80% профессиональной литературы  на английском - док. медицину как-никак они родили. А читать исследования лучше все-таки в первоисточнике

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: МП со знанием английского
« Ответ #65 : 09 Октябрь, 2007, 18:34:39 »
а я не говорю там по русски ;)
но в Тунисе мне тарелку хотели продать в 10 раз дороже. Спросили-не француз ли я? на вопрос почему последовал ответ:им дороже.
а русскому за 200р ручной работы.
Потом другой знакомый тунисец сказал что хорошо сторговался ;)
Честно говоря-не хотелось в Барселоне общаться с земляками (там их тучи, во всех магазинах, музеях).
Я уезжаю не просто чтобы отдохнуть,а чтобы полностью погрузиться в языковую среду.
Хотя я патриот своей страны. Но русские это особое...
Мед. литературу читаю на фр. языке. Ничего страшного-у них тоже есть в интернете очень серьезные издания (Minervа  у бельгийцев-журнал доказательной медицины, это вам не наши подконтрольные сми!)
« Последнее редактирование: 09 Октябрь, 2007, 18:37:53 от Jerry »
Да здравствует, долой и не допустим!

Фармаколог

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: +4/-2
Re: МП со знанием английского
« Ответ #66 : 09 Октябрь, 2007, 18:54:04 »
Я, конечно сильно извиняюсь, но наши журналы просто читать не возможно...
Но для мотивации мне этого было маловато (читала с Lingvo), тогда на меня "свалилось" предложение о работе... Мотивация в этом деле, как мы все понимаем, самое главное, и надо чтобы она появилась и уже не исчезала ;)

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: МП со знанием английского
« Ответ #67 : 09 Октябрь, 2007, 21:31:20 »
Знание иностранного языка ( любого, хоть сербо-хорватского), обогащает не только в плане материальном ( в некоторых компаниях за это приплачивают), но и духовном ( правильно Jerry пишет о возможности читать - хотя бы ту же прессу медицинскую в оригинале, а не только то, что продакт сочтет полезным для МП). Да и с людьми за кордоном можно общаться ( кстати, вы обратили внимание: за границей, если начинаешь говорить по-русски, сразу все дорожает вполовину?).
Согласен, я вот тут татарский стал изучать, на курсы записался! Вставляет!
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: МП со знанием английского
« Ответ #68 : 10 Октябрь, 2007, 00:43:07 »
2Vaxman:
Поскольку татарский относится к тюркской группе языков, то после него легко будет освоить турецкий, азербайджанский, узбекский, каракалпакский, казахский и проч. Вопрос только - а на хрена? :D Но лишним это, согласен, не будет.
Я украинский выучил по учебнику + практика в полях.

Vaxman

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 887
  • Карма: +318/-9
  • УЖАСть
Re: МП со знанием английского
« Ответ #69 : 10 Октябрь, 2007, 08:46:49 »

Цитировать
Вопрос только - а на хрена?

Пожалуй прочие тюркские изучать смысла не имеет, а Татария с нами соседи, да друзья и даже родственники там есть, так что изучим.
 :smart:
Когда я трезв, я Му Му и Герасим, мама, а так я Война и Мир! (БГ)

Sunrise

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1278
  • Карма: +224/-36
  • нестандарт
Re: МП со знанием английского
« Ответ #70 : 10 Октябрь, 2007, 08:53:16 »
после английского-возможно
они в англ не сильны?
Испанцы, например, несмотря на то что Франция рядом, не хотят говорить по французки! Ни по английски! встретить англоговорящего испанца было трудно даже в кафе, музеях :( И это в Барселоне! Так и жили в хостеле-общались языком жестом. Весело было когда смотрительница пыталась мне доказать что я должен доплатить кучку евро :D
Да здравствует, долой и не допустим!

philosopher

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +98/-10
Re: МП со знанием английского
« Ответ #71 : 04 Май, 2009, 22:51:57 »
Английский, английский....

Большая проблема найти представителя, говорящего на правильном русском языке!!!!

А английский приличный человек не для работы, так для себя знать должен.
Как без него, например, отель или билеты в Европе, забронировать и т.д.
Делай что должно и будь, что будет!

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: МП со знанием английского
« Ответ #72 : 05 Май, 2009, 00:11:56 »
Сеть предлагает море платных ресурсов, но есть и совершенно бесплатные и ,что в двойне приятно, качественные.

https://www.livemocha.com - первоначально надо зарегистрироваться, все давольно стандартно, не сложнее, чем завести почту на мыло.ру, далее выбираете уровень изучения и собственно говоря язык. Кроме английского есть еще порядка 10 языков, так что для искушенных ресурс обещает стать постоянным.

есть еще один неплохой ресурс http://www.englishcafe.com тут можно пообщаться с носителями языа, и сейчас на данном ресурсе есть промоссылка на The GlobalEnglish Personal Learning Service, http://www.englishcafe.com/?q=online-courses.

Удачного Вам обучения!
плавали - знаем

DarkChocolate

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +2/-1
Re: МП со знанием английского
« Ответ #73 : 07 Май, 2009, 19:47:30 »
Вот интересно - мой английский оценили как upper-intermediate в кадровом агентстве и на собеседовании в компанию на оборудование, но на работу не взяли, т.к. опыта работы представителем не было . Я тогда задумалась: что проще - взять человека без опыта, но со свободным английским и обучить нюансам работы, или взять опытного репа, который по-английски "паки-паки"... Ну ничего, ничего, вот наберусь я опыта...  :flex:
За деньги можно купить: кровать, но не сон; книгу, но не ум; секс, но не любовь; связи, но не друзей; икону, но не веру; место на кладбище, но не на небе...

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: МП со знанием английского
« Ответ #74 : 07 Май, 2009, 20:20:11 »

Цитировать
что проще - взять человека без опыта, но со свободным английским и обучить нюансам работы, или взять опытного репа, который по-английски "паки-паки"...
Проще ( и дешевле, в т.ч. по временным затратам) - первое. Человека без опыта надо обучить новым НАВЫКАМ, второму - дать новые ЗНАНИЯ, что гораздо дольше ( и шансы на успех не гарантированы).

DarkChocolate

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +2/-1
Re: МП со знанием английского
« Ответ #75 : 10 Май, 2009, 10:41:04 »
2Рэнд: , спасибо, добавили оптимизма  :flowers:
За деньги можно купить: кровать, но не сон; книгу, но не ум; секс, но не любовь; связи, но не друзей; икону, но не веру; место на кладбище, но не на небе...

зая

  • Белая и пушистая
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 813
  • Карма: +222/-17
  • А кролики делают это чаще
Re: МП со знанием английского
« Ответ #76 : 10 Май, 2009, 17:06:25 »
2Malvina:


Если в Англии собирались работать - то да, английский нужен, в России всё-таки пока на русском изъясняются,
Как сказал однажды Никита Михалков (не мой кумир сразу скажу, но всё-таки) "А где мне на этом языке разговаривать?". Пара моих знакомых выучили язык, чтобы найти себе мужа заграничного, выучили, нашли, уехали - цели своей достигли, честь им и хвалачесть им и хвала
« Последнее редактирование: 15 Май, 2009, 09:55:38 от Рэнд »

Hazar

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +62/-4
  • боль...
Re: МП со знанием английского
« Ответ #77 : 11 Май, 2009, 21:48:17 »
Знание английского языка...
Почему именно английский? Только потому, что в своё время Их Величества, короли и королевы Британии, завоевали полмира? Или потому, что "их империалистические величества" президенты США постоянно указывают ни сие? Почему не русский? Или не арабский? На худой конец  - суахили (и то, коллеги, история сего этноса древнее бриттов)..
Сие и обидно... 7 языков... "Репка"...
И только побывав в раю, ты понимаешь, насколько прекрасен ад...

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: МП со знанием английского
« Ответ #78 : 11 Май, 2009, 21:55:59 »

Цитировать
Только потому, что в своё время Их Величества, короли и королевы Британии, завоевали полмира?
Да именно поэтому, англизатизация произошла повсеместно. они не только завоевали полмира, 1% дворян англичан владеют деньгами во всем мире. а под них все строится. Но надо отдать должное силе лобби и всего прочего. Боже храни королеву!  :laugh:

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: МП со знанием английского
« Ответ #79 : 12 Май, 2009, 04:02:25 »
Английский, французский, немецкий, немного итальянского еще никому не повредили  :flowers:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

То-тут-то-там

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 574
  • Карма: +108/-1
  • Корал-Мед (2001-2011)
Re: МП со знанием английского
« Ответ #80 : 12 Май, 2009, 10:28:33 »
Я в школе на выпускном экзамене по английскому языку рассказал на "5" баллов 10 предложений про "Продовольственную программу КПСС" (тогда такие темы были), но не мог толком сказать после этого "До свидания" (вылетело из головы).
Нынешнее обучение английскому языку в большинстве школ и вузов - калька с советской системы обучения: чтобы обучившийся мог рассказать немного о себе, о семье и о преимуществах социалистического строя, и обязательно умел перевести со словарем литературу по своей специальности, а больше - ни-ни (наверное, чтобы никак не мог предать Родину).
В вузе и аспирантуре - примерно такая же была фигня (10 предложений по скольким-то там темам). Правда у меня память хорошая и большой словарный запас, а вот с письмом, грамматикой и просто с разговорным - как собака (почти все понимаю, но что-то сказать - очень сложно).
Когда в начале своей работы в  Корал-Меде поехал в Индию учиться - была жесть. Все преподавание было на английском. Если бы не слайды (читаю я хорошо), пофессионального толку было бы ноль. Но зато в этом "погружении" поднатаскался (а куда денешься), даже смог разговаривать с шофером (что возил меня из гостиницы в офис), и коллегами из офиса на отвлеченные темы. А сейчас мой английский снова "в загоне". А все потому, что наши индийские директора и менеджеры с нами на русском говорят.
« Последнее редактирование: 12 Май, 2009, 10:32:58 от То-тут-то-там »

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: МП со знанием английского
« Ответ #81 : 15 Май, 2009, 10:00:41 »
Если человек собирается всю жизнь работать в одной компании и, стирая ноги по колено, ходить по аптекам и полуклиникам - то английский ему явно ни к чему. Знание языка - предпосылка к дальнейшему росту ( к примеру, реальный Продакт без языка - нонсенс). Тем более, что европейские языки - это не урду или суахили, их выучить можно за довольно короткий срок ( тем более, никто в компании не требует, чтобы Вы читали Шекспира или Голсуорси в подлиннике - нужет ЯЗЫК ОБЩЕНИЯ). Изучение языка - это инвестиции в себя, любимого. ;)

Тертый калач

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +6/-1
Re: МП со знанием английского
« Ответ #82 : 15 Май, 2009, 10:48:18 »

Цитировать
Изучение языка - это инвестиции в себя, любимого.

Уважаемый Рэнд! Хоть Вы и режете посты, но все же повторюсь: вакансий (правда, пока не фармацевтических...но это пока? ;D). требующих знаний китайского и арабского языка все больше и больше >:D
а английский должен знать каждый уважающий себя Ваш слушатель ;)

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #83 : 16 Май, 2009, 13:45:12 »
Уважаемый Рэнд! Хоть Вы и режете посты, но все же повторюсь: вакансий (правда, пока не фармацевтических...но это пока? ;D). требующих знаний китайского и арабского языка все больше и больше >:D
а английский должен знать каждый уважающий себя Ваш слушатель ;)
Я вот себя очень люблю и уважаю,но иностранными языками практически не владею....ну соглашусь что для высшего руководства компании знание языка насущная необходимость,но ведь из десятков тысяч медпредовтакими руководителями в будующем станут лишь несколько сотен,а может и десятков человек....Я не спорю,что уровень самообразованности необходимо повышать,но,считаю,что имеются более интресные и перспективные в профессиональном плане направления для МП чем иностранные языки....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: МП со знанием английского
« Ответ #84 : 16 Май, 2009, 15:56:56 »

Цитировать
имеются более интресные и перспективные в профессиональном плане направления для МП чем иностранные языки....
Это какие же?
Взять маркетинг  - сплошной английский, работа мед.отдела - исследования, статьи - на английском, тренинг-менеджер в крупной западной компании: весь контент тренинга присылается из штаб-квартиры на английском
Согласен, можно обойтись и без владения иностранным, то тогда и о достижении каких-либо значимых карьерных позиций ( особенно в импортных компаниях) говорить не приходится. Мне тоже кажется, что офис-менеджеру или КАМу можно обойтись и без знания языков - их работа этого, обычно, не требует.
 :D
Кстати, на изучение разговорного украинского у меня ушло всего два месяца. Можно в Киеве обойтись и без знания этого языка ( что множество украинцев и делает), но, работая в стране, общаясь с носителями языка, все же желательно его хоть немного, но знать ( это и элемент уважения к клиенту).

Дед

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +4/-2
Re: МП со знанием английского
« Ответ #85 : 16 Май, 2009, 20:50:34 »
Это какие же?
Взять маркетинг  - сплошной английский, работа мед.отдела - исследования, статьи - на английском, тренинг-менеджер в крупной западной компании: весь контент тренинга присылается из штаб-квартиры на английском

А если речь идёт о российской компании?

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: МП со знанием английского
« Ответ #86 : 16 Май, 2009, 20:52:55 »
А что, в российской компании научную и профессиональную литературу и статьи читать не надо? А они, часто, именно на английском ;)

Мальвина

  • Люблю людей!
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 512
  • Карма: +351/-11
Re: МП со знанием английского
« Ответ #87 : 16 Май, 2009, 20:55:07 »
странно. Когда коллеги-фармкомпанейцы узнают, что изучаю английский (платно, сама лично, для себя), впадают в удивление- зачем оно мне надо?
Всё, что вы скажете, может быть использовано

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: МП со знанием английского
« Ответ #88 : 16 Май, 2009, 20:57:03 »
2Мальвина:
А не надо ничего никому объяснять - просто учите язык - по-любому, пригодится. :flowers:

Мальвина

  • Люблю людей!
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 512
  • Карма: +351/-11
Re: МП со знанием английского
« Ответ #89 : 16 Май, 2009, 20:59:35 »
2Мальвина:
А не надо ничего никому объяснять - просто учите язык - по-любому, пригодится. :flowers:
так и делаю!
1-за Россию обидно, когда за пределами родины наши соотечественники могут объясняться лишь на пальцах
2-хороший пример одной из наших профессоров: устроила кружок английского среди коллег, на котором читаются статьи, материалы конгрессов и тп и затем обсуждаются. Все строго на инглише!
Всё, что вы скажете, может быть использовано

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: МП со знанием английского
« Ответ #90 : 16 Май, 2009, 21:19:35 »

Цитировать
кружок английского среди коллег, на котором читаются статьи, материалы конгрессов и тп и затем обсуждаются. Все строго на инглише!
это самый самый лучший способ..  :flowers:

Дед

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: +4/-2
Re: МП со знанием английского
« Ответ #91 : 16 Май, 2009, 21:39:45 »
хороший пример одной из наших профессоров: устроила кружок английского среди коллег, на котором читаются статьи, материалы конгрессов и тп и затем обсуждаются. Все строго на инглише!
А в одной из известных ФК лет так 5-6 назад пятница в офисе объявлялась строго днём английского языка. В этот день рэпы в офис старались не показываться. И я кстати тоже. О чём сейчас и жалею. Учить язык можно сколько угодно, но если практики нет.... :-\

Hazar

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 27
  • Карма: +62/-4
  • боль...
Re: МП со знанием английского
« Ответ #92 : 17 Май, 2009, 00:23:52 »
2Мальвина:
А не надо ничего никому объяснять - просто учите язык - по-любому, пригодится. :flowers:

Уважаемый Рэнд!
Я знаю семь языков и Вы знаете в чём вся "ерундистика" - в том, что ни один из семи языков не востребован, какую отрасль не возьми :D.
"Хоть вот так.. А можешь.. Если не хочешь.. Пусть не будет.. А вдруг нужно.. Глупо.. А фиг с ним!"
                                                                                                                                  М.Жванецкий
И только побывав в раю, ты понимаешь, насколько прекрасен ад...

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: МП со знанием английского
« Ответ #93 : 17 Май, 2009, 09:26:24 »
Языки востребованы, когда сам, "своими руками" создаешь условия для их использования: книжку купить на языке оригинала (а не перевод), на конгресс международный поехать (слайды на английском, лектор "гутарит" на французском, или наоборот), приятели-знакомые, которые по-русски не говорят  ;)
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

snowmaid

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +187/-15
  • Sempre libera!
Re: МП со знанием английского
« Ответ #94 : 17 Май, 2009, 09:51:50 »
2Husar:
Цитировать
Я знаю семь языков
так так, и какие?

если вы не можете их применить а хотите значит есть какие-то препятствия...  ;D

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: МП со знанием английского
« Ответ #95 : 17 Май, 2009, 12:49:06 »
Давайте вернемся в тему о полезности языка для МП. Дидактические материалы к теме не относятся. :mad:

Тертый калач

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 11
  • Карма: +6/-1
Re: МП со знанием английского
« Ответ #96 : 18 Май, 2009, 07:22:03 »

Цитировать
Давайте вернемся в тему о полезности языка для МП

Если быть лаконичным, то резюме таково ( из личного опыта в фарме) :
1.Полезен ? Да, безусловно.
2. Строго необходим? Для позиции медпреда в современном понимании- конечно,нет
3. Хочешь карьеры или работать в компаниях, которые проводят обучения в корпоративных тренинг-центрах в европе- будь любезен, докажи, что твой уровень intermediate and upper/
4. Строгое требование по языку предъявляют компании из сферы оборудования, так как часто самому приходиться готовить промо для конкретного клиента и часто общаться с сервис-менеджерами из-за бугра.Но есть нюанс, в оборудование очень неохотно берут из фармы, так как люди часто мыслят категориями "техника визита к врачу". А оборудование- это в чистом виде "В 2 В".

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: МП со знанием английского
« Ответ #97 : 18 Май, 2009, 07:41:31 »

4. Строгое требование по языку предъявляют компании из сферы оборудования, так как часто самому приходиться готовить промо для конкретного клиента и часто общаться с сервис-менеджерами из-за бугра.Но есть нюанс, в оборудование очень неохотно берут из фармы, так как люди часто мыслят категориями "техника визита к врачу". А оборудование- это в чистом виде "В 2 В".

Сложно с этим согласиться знаю кучу людей из фармы, которые ушли в оборудование. Второй момент техника работы примерно такая же, как в госпиталки или у КАМов,  2Тертый калач: Скажите, а работа ФК с аптеками это не B2B ?

По теме: все кто хотят роста учим буржуазный, ибо на позиции на 1 мм выше МП, английский нужен как воздух (презентации, маркетинговые материалы, отчеты и тд и тп)
плавали - знаем

Peron

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 217
  • Карма: +51/-2
Re: МП со знанием английского
« Ответ #98 : 04 Ноябрь, 2009, 01:49:16 »
Блин, но есть такая проблема, пару лет назад стажировался на Кипре английскому пару месяцев, приехал- русский забыл, недавно пошел на собеседование в компанию, где нужен инглиш, и понимаю, что забыл его почти,. Тут палка на двух концах, разговорный уровень ин.яза- когда постоянно на нем говоришь, или хотябы 2-3 раза в неделю, но когда ты вспоминаешь про него 3-4 раза в год- моментом все уходит. Так что нужно английский изучать постоянно, а еще лучше сделать из него хобби.

umka

  • Тигренок-сан
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 654
  • Карма: +358/-42
Re: МП со знанием английского
« Ответ #99 : 04 Ноябрь, 2009, 02:18:35 »
Блин, но есть такая проблема, пару лет назад стажировался на Кипре английскому пару месяцев, приехал- русский забыл, недавно пошел на собеседование в компанию, где нужен инглиш, и понимаю, что забыл его почти,. Тут палка на двух концах, разговорный уровень ин.яза- когда постоянно на нем говоришь, или хотябы 2-3 раза в неделю, но когда ты вспоминаешь про него 3-4 раза в год- моментом все уходит. Так что нужно английский изучать постоянно, а еще лучше сделать из него хобби.
не совсем понятно..
даже за пару месяцев забыть родной язык нереально
если упомянутый Вами язык родной (это нормальное и реальное допущение- прошу понять максимально адекватно как выпускнику инъяза)
если когда-то имелось даже языковое знание на уровне носителя, то увы, уходит довольно быстро - лет за 4-5 максимум 7  - закономерность при отсутствии должной практики -мои имховские сроки, без инъяза, но ассесмент уровня был должный)
*с полнейшим искренним респектом
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь, 2009, 02:28:36 от umka »
"... .. вы слишком серьезны
Умное лицо - это еще не признак ума, господа,
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! "

Sharky

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 268
  • Карма: +74/-5
Re: МП со знанием английского
« Ответ #100 : 03 Декабрь, 2009, 01:05:44 »
репы с английским?- выкинутые на ветер деньги! и DSM's загнанные в комплексы
Большей частью даже ASM не нужен язык.ИМХО- напрасная трата корпоративных денег. Обоснована только в плане экстремальной мотивации SF


Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: МП со знанием английского
« Ответ #101 : 05 Декабрь, 2009, 12:25:32 »

Цитировать
напрасная трата корпоративных денег
А мне показалось, что здесь обсуждалась самообразовательная инициатива МП.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #102 : 05 Декабрь, 2009, 13:15:08 »
А мне показалось, что здесь обсуждалась самообразовательная инициатива МП.
Короче для работы МП языки не нужны...точнее нужны ровно столько же,сколь дворнику,доярке или участковому терапевту...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: МП со знанием английского
« Ответ #103 : 05 Декабрь, 2009, 13:26:36 »

Цитировать
МП языки не нужны...точнее нужны ровно столько же,сколь дворнику,доярке или участковому терапевту...
Но кто-то верит, что изучая английский язык может претендовать на карьерный рост. Хотя бы в другой компании.  ;)

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: МП со знанием английского
« Ответ #104 : 05 Декабрь, 2009, 14:15:12 »

Цитировать
Но кто-то верит
Кто-то верит, а кто-то работает ;D
Для рядовых МП английский-это роскошь  ;) это до кризиса 98 приходилось проходить ряд собеседований с экспатами, но МП тогда и сегодня-это совершенно другой функционал...с другой стороны, мы все учились в ВУЗе, а некоторые даже сдавали кандидатский минимум  >:D
по умолчанию, должны быть в теме  :D
Жизнь продолжается !

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: МП со знанием английского
« Ответ #105 : 05 Декабрь, 2009, 23:36:25 »
Цитировать
Короче для работы МП языки не нужны...точнее нужны ровно столько же,сколь дворнику,доярке или участковому терапевту...

смотря в какой компании. Обучение на английском, подчинение англоязычному руководству. Работа с мед.оборудованием. - В этих случаях английский нужен обязательно, хоть и для МП.


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #106 : 06 Декабрь, 2009, 07:53:03 »
смотря в какой компании. Обучение на английском, подчинение англоязычному руководству. Работа с мед.оборудованием. - В этих случаях английский нужен обязательно, хоть и для МП.
На рынке зарегистрировано несколько тысяч компаний...в скольки из них обученение,документооборот на аглицком?
Короче для работы МП языки не нужны...точнее нужны ровно столько же,сколь дворнику,доярке или участковому терапевту...
Тогда уж дворнику и доярке при посольствах тоже ангилийский нужен....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: МП со знанием английского
« Ответ #107 : 06 Декабрь, 2009, 08:43:41 »
2YO:
Цитировать
На рынке зарегистрировано несколько тысяч компаний...в скольки из них обученение,документооборот на аглицком?

мною не проводилось такое исследование.И я не утверждаю , что инглиш нужен в большинстве случаев.  Но если говорить о медооборудовании(не отечеств.), то практически везде нужен английский. Кроме того, при ЖЕЛАНИИ работать не в нескольких тысячах компаний, а в КОНКРЕТНОЙ одной ,где нужен английский, у кандидата не знающего английский -шансов не будет. не говоря уже о том, что не знание языка резко сужает дальнейший карьерный рост.(и при повышении в отделах продаж для РМ, и в маркетинге нужен английский) Если конечно вы собираетесь всю жизнь работать медпредом , то конечно нафиг не нужно учить английский.
.


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #108 : 06 Декабрь, 2009, 09:37:12 »
2YO:
мною не проводилось такое исследование.И я не утверждаю , что инглиш нужен в большинстве случаев.  Но если говорить о медооборудовании(не отечеств.), то практически везде нужен английский. Кроме того, при ЖЕЛАНИИ работать не в нескольких тысячах компаний, а в КОНКРЕТНОЙ одной ,где нужен английский, у кандидата не знающего английский -шансов не будет. не говоря уже о том, что не знание языка резко сужает дальнейший карьерный рост.(и при повышении в отделах продаж для РМ, и в маркетинге нужен английский) Если конечно вы собираетесь всю жизнь работать медпредом , то конечно нафиг не нужно учить английский.
.
Знаете в нашей деревне хоть с французким выше МП не поднимешься...что самое интересное ни один из менеджеров которые у меня были не знал английский выше институтского уровня...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: МП со знанием английского
« Ответ #109 : 06 Декабрь, 2009, 09:42:50 »
бывает  и такое. Я не спорю.


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

Peron

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 217
  • Карма: +51/-2
Re: МП со знанием английского
« Ответ #110 : 07 Декабрь, 2009, 11:57:46 »
Тем более найти кандидата с 2-мя высшими образованиями (мед. и ин. яз. - в идеале) сами понимаете- почти не возможно. Для себя я определил, что нужно, как не крути, учить английский, вот и думаешь, либо ходить к реппетирору и заниматься на курсах у нас (в деревне)- хотя мозгом понимаешь, чему тебя может научить чел. который никогда не был в Англии США и т.д. (особенно ин.язу.) Или вариант, взять и уехать на полгодика в Англию и выучить не только англ.яз, но и спец. англ. яз. Но стоит ли игра свечей???? А окупится ли мне сиё действие??? Или так, для себя скотаюсь..  Дайте совет пожалуйста кто может. МАЮСЬ!!!!   

Atlas

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Карма: +132/-81
Re: МП со знанием английского
« Ответ #111 : 07 Декабрь, 2009, 12:00:17 »
смотря что вы сами хотите и по какому пути видите развитие своей карьеры. если это предполагает обязательное  знание английского,  то конечно изучайте.


«Мне плевать, что вы обо мне думаете, я о вас не думаю вообще.» (с)

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: МП со знанием английского
« Ответ #112 : 07 Декабрь, 2009, 17:21:07 »
Кто знает, какие шансы устроиться на работу медпредом в англоязычной стране ? Есть примеры? Естественно, знание языка не обсуждается.
Все проходит, пройдет и это...

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #113 : 07 Декабрь, 2009, 17:50:18 »
Кто знает, какие шансы устроиться на работу медпредом в англоязычной стране ? Есть примеры? Естественно, знание языка не обсуждается.
А для чего?престиж профессии не очень высокий..уровень дохода- не думаю что с вычетом налогов и стоимости аренды жилья большая разница получится по сравнению с РФ...зато уровень соц.защищенности ниже на порядок для гастрабайтера....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: МП со знанием английского
« Ответ #114 : 07 Декабрь, 2009, 17:55:45 »
Может сложиться так, что через пару лет придется перебираться в Канаду или Штаты, не от меня зависит. Врачом там не потяну, не обольщаюсь. А других вариантов не могу придумать. Или в бэбиситтеры идти?
Все проходит, пройдет и это...

Клепа

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +17/-0
  • Born to sale
Re: МП со знанием английского
« Ответ #115 : 07 Декабрь, 2009, 18:06:24 »
А я учу английский потому что мне это интересно, у меня подрастает ребенок, которому тоже необходимо стало с этого года изучать язык Шекспира, и уже мы в меру своих способностей поддерживаем друг друга. (Может для части МП знание английского поможет более грамотно приобрести косметику и парфюмерию в дьюти фри.
А если говорить в глобальном масштабе - изучение иностранного языка профилактирует раннее увядание мозговой активности.

Даурия

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +62/-5
Re: МП со знанием английского
« Ответ #116 : 07 Декабрь, 2009, 20:00:48 »
2СМАЙЛ:
Цитировать
А других вариантов не могу придумать

Так может, пока вы ещё в России, получить какое-нибудь ещё образование?!

Ариша

  • Просто сказочница
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 522
  • Карма: +381/-7
Re: МП со знанием английского
« Ответ #117 : 07 Декабрь, 2009, 20:36:01 »
2СМАЙЛ:
Цитировать
Может сложиться так, что через пару лет придется перебираться в Канаду или Штаты, не от меня зависит. Врачом там не потяну, не обольщаюсь. А других вариантов не могу придумать. Или в бэбиситтеры идти?
Почему не потянете? У меня подруга в США блестяще подтвердилась, закончила резидентуру и работает себе с удовольствием. Было бы желание, а все остальное приложиться. :flowers:
"Если меня это не убьет, то сделает сильнее" (Ницше)

"Что за жизнь такая? Мечты сбываются, а переварить ты их не можешь..."(Нюша)

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: МП со знанием английского
« Ответ #118 : 07 Декабрь, 2009, 21:20:50 »
А почему вариант продолжить работу мп (пусть там это называется по-другому, но наполнение то же) не рассматривать?
Все проходит, пройдет и это...

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: МП со знанием английского
« Ответ #119 : 07 Декабрь, 2009, 21:24:26 »
2СМАЙЛ:
да ладно Вам, приедете, осмотритесь, если будут позволять условия пойдете поучитесь на кого-нибудь (заодно адаптация пройдет) и вперед, в новую профессию!
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: МП со знанием английского
« Ответ #120 : 24 Сентябрь, 2010, 21:10:57 »

Цитировать
Кто знает, какие шансы устроиться на работу медпредом в англоязычной стране ? Есть примеры? Естественно, знание языка не обсуждается.

Цитировать
Может сложиться так, что через пару лет придется перебираться в Канаду или Штаты, не от меня зависит. Врачом там не потяну, не обольщаюсь. А других вариантов не могу придумать. Или в бэбиситтеры идти?

Сейчас как раз собираю информацию по этому вопросу. Интерсная вещь получается, работать торговым представителем устроиться можно. Проблема в том, что уровень английского языка (если вопрос о Канаде, например) должен быть таким, которого в нашей стране достигнуть невозможно. Поэтому люди на первое время устраиваются на работу, где приходится много общаться, а со временем переходят в продажи.

По поводу МП со знанием английского, для меня ситуация прояснилась когда я стал понимать английский и говорить на нем заграницей. Я понял, что я был в стороне от этого мира, в стороне от общения, в стороне от научной информации, которую я не мог найти на русском. Наш менталитет очень странный, мне кажется, что сегодня знание языка не должно обсуждаться хоть для дворника, хоть для кого. Мы все заканчиваем школу, и если бы наша система образования была эффективной, то после 10 лет обучения в школе мы все должны были бы иметь хороший upper-intermediate (как минимум) + обучение в институте. Т.о. МП должен бы говорить по-английски совершенно.
По поводу использования языка проблем возникать не должно. Интернет, книги, поездки заграницу и живое общение - сегодня все возможно. Для себя лично сделал вывод, что я очень много потерял, что не приобрел свободного владения языком за период школы и института....
Клинический нейрофизиолог по призванию.

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: МП со знанием английского
« Ответ #121 : 24 Сентябрь, 2010, 23:06:54 »
А я вот наоборот, утратила свободный английский. Еще в институте прошла дополнительно перевод англ.медицинской литературы. Но слишком долго все это было невостребовано...
Восстановить разговорный легче, а вот как быть с терминологией?

« Последнее редактирование: 24 Сентябрь, 2010, 23:21:50 от СМАЙЛ »
Все проходит, пройдет и это...

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: МП со знанием английского
« Ответ #122 : 25 Сентябрь, 2010, 01:26:15 »
С хорошей базой восстановить можно. Ну можно же не в медицину, а в продажи например. Я думаю, чтобы в медицину, надо сразу после института, а сейчас уже сложно.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #123 : 25 Сентябрь, 2010, 08:30:37 »
Сейчас как раз собираю информацию по этому вопросу. Интерсная вещь получается, работать торговым представителем устроиться можно. Проблема в том, что уровень английского языка (если вопрос о Канаде, например) должен быть таким, которого в нашей стране достигнуть невозможно. Поэтому люди на первое время устраиваются на работу, где приходится много общаться, а со временем переходят в продажи.

По поводу МП со знанием английского, для меня ситуация прояснилась когда я стал понимать английский и говорить на нем заграницей. Я понял, что я был в стороне от этого мира, в стороне от общения, в стороне от научной информации, которую я не мог найти на русском. Наш менталитет очень странный, мне кажется, что сегодня знание языка не должно обсуждаться хоть для дворника, хоть для кого. Мы все заканчиваем школу, и если бы наша система образования была эффективной, то после 10 лет обучения в школе мы все должны были бы иметь хороший upper-intermediate (как минимум) + обучение в институте. Т.о. МП должен бы говорить по-английски совершенно.
По поводу использования языка проблем возникать не должно. Интернет, книги, поездки заграницу и живое общение - сегодня все возможно. Для себя лично сделал вывод, что я очень много потерял, что не приобрел свободного владения языком за период школы и института....

А представляете сколько общения и информации остаются в стороне из-за того что Вы не знаете китайский(самый распространенный в мире кстати язык) или японский(2-3я экономика),я уж не говорю про немецкий,французский,итальянский...А может все же язык нужно знать тем кому нужно,а не всем остальным?
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: МП со знанием английского
« Ответ #124 : 25 Сентябрь, 2010, 11:19:34 »
2YO:
А что плохого в том, чтобы знать еще и китайский или немецкий и т.д. язык?  :o
Уж английский хотя бы на базовом уровне любой человек с высшим образованием знать просто обязан ИМХО.
Еще лучше дополнительно владеть как минимум парой фраз на китайском. Из разряда "Как твое звание" и "Где прячется командир твоего маленького партизанского отряда"?
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #125 : 25 Сентябрь, 2010, 14:07:39 »
2YO:
А что плохого в том, чтобы знать еще и китайский или немецкий и т.д. язык?  :o
Уж английский хотя бы на базовом уровне любой человек с высшим образованием знать просто обязан ИМХО.
Еще лучше дополнительно владеть как минимум парой фраз на китайском. Из разряда "Как твое звание" и "Где прячется командир твоего маленького партизанского отряда"?
Абсолютно ничего плохого в том,что бы выучить все языки мира,таблицу умножения до миллиона включительно и карту звездного неба-нет...Но так как мы все располагаем ограниченными материальными,физическими и временными ресурсами-то и приоритеты  приходится расставлять...т.е. для тех,кто стремятся свинтить в Канаду или затащить в постель лорда на отдыхе-ангийский наверняка пригодится,для желающих уехать на пенсию в Китай-наверное все же в приоритете китайский должен стоять,а для того кто в деревню наверное будет более полезна ежедневная физкультура и справочник садовода...Вот Вы считаете что любой человек с высшим образованием обязан владеть ангийским,а вот я считаю ,что он обязан знать первый закон Ома и высшую математику....может Вам покажется сравнение несколько натянутым-но лично мне она пригождалась чаще чем английский...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: МП со знанием английского
« Ответ #126 : 25 Сентябрь, 2010, 14:15:37 »
2YO:
Цитировать
от я считаю ,что он обязан знать первый закон Ома и высшую математику
А я согласен, между прочим  :)
А еще мне казалось, что закон Ома один, просто формы может разные приобретать  ;)
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #127 : 25 Сентябрь, 2010, 14:23:12 »
2YO: А я согласен, между прочим  :)
А еще мне казалось, что закон Ома один, просто формы может разные приобретать  ;)
Вы правы,я имел ввиду-наиболее простую формулу...но речь не об этом-а о том,что если ты можешь ничем не жертвуя выучить английский-то выучи....а если все же придется чем то поступится-то нужно подумать,что тебе нужнее....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: МП со знанием английского
« Ответ #128 : 25 Сентябрь, 2010, 14:39:16 »
2YO: Согласен, главное правильно (для себя) расставить приоритеты.
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8692
  • Карма: +1039/-66
Re: МП со знанием английского
« Ответ #129 : 25 Сентябрь, 2010, 14:42:47 »
Напомню, что тема о том - нужно ли  знание АНГЛИЙСКОГО языка в работе МП и дает ли это преимущества в повседневной работе и карьерном росте?
Дает в 100% в тех компаниях, где он может или должен его применять ( напр. Medtronic и т.п.).

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: МП со знанием английского
« Ответ #130 : 25 Сентябрь, 2010, 14:48:25 »
2Redactor:
Цитировать
Напомню, что тема о том - нужно ли  знание АНГЛИЙСКОГО языка в работе МП и дает ли это преимущества в повседневной работе и карьерном росте?
Дает в 100% в тех компаниях, где он может или должен его применять ( напр. Medtronic и т.п.).
Дает в 100% в тех случаях, если МП САМ интересуется текущим состоянием ситуации с клиническими исследованиями, регуляторными мерами таких организаций, как FDA, современными клиническими рекомендациями и пр.
В этом случае, например, никогда не возникнет вопроса, о чем можно говорить на 15 визите к одному и тому же врачу.
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #131 : 25 Сентябрь, 2010, 14:49:38 »
Напомню, что тема о том - нужно ли  знание АНГЛИЙСКОГО языка в работе МП и дает ли это преимущества в повседневной работе и карьерном росте?
Дает в 100% в тех компаниях, где он может или должен его применять ( напр. Medtronic и т.п.).

Я бы с удовольствием почитал про те позитивные перемены,которые настигли МП после изучения им английского языка....Просто знакомая медсестра,которая получала в больнице около 7-9т.р.,поступила на заочно на провизора, потратила кучу времени и несколько сотен тысяч рублей...и теперь работает в муниципальной аптеке ,получая 10-12т.р....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: МП со знанием английского
« Ответ #132 : 25 Сентябрь, 2010, 14:52:32 »
2YO:
Цитировать
Я бы с удовольствием почитал про те позитивные перемены,которые настигли МП после изучения им английского языка....
В краткосрочной перспективе: можно спросить дорогу, заказать именно то что нужно в ресторане или купить то что нужно в магазине в любой европейской стране.
В долгосрочной - занять позиции в маркетинге, мед.отделе, клин.исследованиях в нормальной компании невозможно без английского. В серьезных компаниях и руководящие позиции в сейлз тоже будут недоступны.

Но естественно, само по себе знание английского ничего не гарантирует.
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #133 : 25 Сентябрь, 2010, 15:00:16 »
2YO: В краткосрочной перспективе: можно спросить дорогу, заказать именно то что нужно в ресторане или купить то что нужно в магазине в любой европейской стране.
В долгосрочной - занять позиции в маркетинге, мед.отделе, клин.исследованиях в нормальной компании невозможно без английского. В серьезных компаниях и руководящие позиции в сейлз тоже будут недоступны.

Но естественно, само по себе знание английского ничего не гарантирует.
Не знаю как в любой европейской стране-но в Сербии,Болгарии,Испании,Германии,Чехии и Франции-за последнее время ни одному из моих знакомых он не пригодился....И для интереса-сравните сколько скажем в том же Омске людей с высшим мед.обр. и знанием английского и сотрудников,работающих в в маркетинге, мед.отделе, клин.исследованиях в нормальной компании?
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: МП со знанием английского
« Ответ #134 : 25 Сентябрь, 2010, 15:06:38 »
2YO:
В Сербии, Болгарии и Чехии нас и на русском понимают)))
Во Франции (в Париже, по крайней мере) на английском нет проблем объясниться. То же самое в главных городах Испании и Италии. Хотя соглашусь, в странах романской ветви с английским раньше было традиционно сложно.
А уж в Германии поголовно на английском говорят.

Я знаю довольно много людей, работающих в разных компаниях в маркетинге и далее по списку. С английским у них у всех более или менее в порядке.
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: МП со знанием английского
« Ответ #135 : 25 Сентябрь, 2010, 16:57:54 »
Цитировать
А представляете сколько общения и информации остаются в стороне из-за того что Вы не знаете китайский(самый распространенный в мире кстати язык) или японский(2-3я экономика),я уж не говорю про немецкий,французский,итальянский...А может все же язык нужно знать тем кому нужно,а не всем остальным?

Шутка не удалась. Язык нужно знать тому, кто его хочет знать! Для остальных он лишний. Если МП хочет знать английский, сегодня не будет проблем с тем, как использовать знания языка, все остальные могут тупо ходить по поликлиникам, долдонить key message и не париться.
Для конкретики, я лично использую его для чтения книг по бизнесу (сейчас это David Ford "Managing Business Relationships" это что касается работы, общение я не рассматриваю - будем считать это личными целями).
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь, 2010, 17:05:00 от ЗУБР »
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Сабрина

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 155
  • Карма: +18/-1
Re: МП со знанием английского
« Ответ #136 : 25 Сентябрь, 2010, 17:05:58 »
 Начала ездить в Европу и появилась необходимость в языке, стало стыдно за свою дремучесть, поэтому сейчас учу Инглиш. Спецальной литературы пока не читаю, не потому,что необходимости нет, а потому, что уровнем не дотягиваю. Применение языку  в работе можно найти всегда, хотя бы книжки читать по маркетингу, по клиническим исследованиям.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: МП со знанием английского
« Ответ #137 : 25 Сентябрь, 2010, 17:41:41 »
Сейчас в любой сфере деятельности общение на английском возможно. Все социальные сети имеют группы торговых и фарм представителей, на facebook - это точно есть. Есть skype, где можно "встретиться вживую". Короче: есть желание - есть возможность!
Клинический нейрофизиолог по призванию.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #138 : 25 Сентябрь, 2010, 18:26:26 »
, все остальные могут тупо ходить по поликлиникам, долдонить key message
стало стыдно за свою дремучесть, поэтому сейчас учу Инглиш.
Вот честно не понимаю,почему недостаточный уровень владения ингишем-окрашивает личность человека в негативные краски?Откуда у многих стыд за использование русского языка?Почему интурист в эрмитаже не ощущает свою дремучесть слушая экскурсию через переводчика или читая перевод Достоевского?.Сильно сомневаюсь в то,что если вдруг по работе ему стало необходимым знание русского-то он возьмет и выучит на уровне достаточном для выполнения своих обязанностей,но при этом будет писать по отношению к своим коллегам не владеющим русским,что они теперь пускай тупо ходят и и не менее тупо долдонят...
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: МП со знанием английского
« Ответ #139 : 25 Сентябрь, 2010, 19:21:01 »
2YO:
Цитировать
Вот честно не понимаю,почему недостаточный уровень владения ингишем-окрашивает личность человека в негативные краски?Откуда у многих стыд за использование русского языка?

Нет стыда за использование русского языка, наоборот, есть уважение к грамотным людям. Просто сегодня английский - это нечто объединяющее людей из разных стран и разных культур. Мне не нужен китайский, португальский и др., но в мире люди могут понимать друг друга используя один язык, а я его не знал, я оказывался "не в формате". Я должен был либо использовать русскоязычные книги, которые не БЫЛИ ПЕРВОИСТОЧНИКОМ, а лишь передавали чью-то мысль, либо доверять переводам кого-то.
Я не хочу приводить примеров, но один себе позволю. Финнов с детства учили, что они маленькая нация, финский учить никто не будет, поэтому они должны учить другие языки. Поэтому там много людей знающих одновременно английский, шведский, немецкий (или французский) и родной - финский. А ведь финнов всего 5 миллионов, и сегодня это очень развитая страна.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Сабрина

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 155
  • Карма: +18/-1
Re: МП со знанием английского
« Ответ #140 : 25 Сентябрь, 2010, 19:47:30 »
Цитировать
Вот честно не понимаю,почему недостаточный уровень владения ингишем-окрашивает личность человека в негативные краски?Откуда у многих стыд за использование русского языка?Почему интурист в эрмитаже не ощущает свою дремучесть слушая экскурсию через переводчика или читая перевод Достоевского?.

 Извините, Зубр, повторю Ваши слова
Цитировать
Нет стыда за использование русского языка, наоборот, есть уважение к грамотным людям. Просто сегодня английский - это нечто объединяющее людей из разных стран и разных культур.

Цитировать
в мире люди могут понимать друг друга используя один язык

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #141 : 25 Сентябрь, 2010, 19:50:42 »
2YO:
Нет стыда за использование русского языка, наоборот, есть уважение к грамотным людям. Просто сегодня английский - это нечто объединяющее людей из разных стран и разных культур. Мне не нужен китайский, португальский и др., но в мире люди могут понимать друг друга используя один язык, а я его не знал, я оказывался "не в формате". Я должен был либо использовать русскоязычные книги, которые не БЫЛИ ПЕРВОИСТОЧНИКОМ, а лишь передавали чью-то мысль, либо доверять переводам кого-то.
Я не хочу приводить примеров, но один себе позволю. Финнов с детства учили, что они маленькая нация, финский учить никто не будет, поэтому они должны учить другие языки. Поэтому там много людей знающих одновременно английский, шведский, немецкий (или французский) и родной - финский. А ведь финнов всего 5 миллионов, и сегодня это очень развитая страна.
Так а почему же Вы не зная японского или китайского-думаете что в формате?Или вам ангийские первоисточники так сказали?По поводу финов-шведский гос.язык,его учат все обязательно,отсюда же немецкий в принципе очень похожи....А к примеру турков и египтян наверное миллионов под 150-200,но им не влом выучить те языки,которые им нужны для работы,в том числе и русский...
Вот распространенность языков в интернете....
10 самых популярных языков интернета

Люди, говорящие на 10 наиболее популярных в интернете языках, составляют более 83% всех пользователей Всемирной сети. При этом более 57% посетителей интернета используют 3 наиболее популярных языка.
1. Английский язык, 29,1%

Уже многие годы лидирующую позицию в данном списке занимает английский язык. По данным сайта Internet World Stats за март 2009 года, этим языком пользуются почти 464 млн человек, то есть 29,1% всех пользователей Сети.
2. Китайский язык, 20,1%

Хотя китайский язык занимает лишь второе место в списке наиболее популярных языков интернета, но по скорости роста числа его носителей он опережает английский. С 2000 по 2008 годы количество пользователей Сети, владеющих китайским языком, выросло почти в 9 раз. В настоящий момент оно составляет приблизительно 321 млн человек, что соответствует 20,1% интернет-юзеров.
3. Испанский язык, 8,2%

По сравнению с двумя лидерами рейтинга, испанский язык выглядит довольно скромно. Его используют всего 8,2% посетителей Всемирной Сети, то есть чуть более 130 млн человек.
4. Японский язык, 5,9%

Этот язык занимает четвертое место в рейтинге. Доля его носителей среди пользователей интернета составляет 5,9%, что соответствует 94 млн человек. Примечательно, что Сетью пользуется более 73% японцев. Это самый высокий показатель для всей десятки наиболее популярных языков интернета. Для сравнения, среди носителей английского языка количество пользователей Сети составляет лишь 37,2%.
5. Французский язык, 4,6%

Количество носителей французского языка среди пользователей интернета превышает 73 млн, что составляет 4,6% от всей аудитории Сети. Хотя их количество за последние 8 лет выросло примерно в 5 раз, доля интернет-юзеров среди франкоязычной части населения планеты по-прежнему относительно невелика — 17,8%.
6. Португальский язык, 4,5%

Португальский язык совсем незначительно отстает от французского: всего на 0,1%. На марта 2009 года посетителями Сети считались приблизительно 72,5 млн носителей этого языка. По темпам роста популярности португальский язык догоняет китайский: 8,5-кратное увеличение аудитории за 8 лет.
7. Немецкий язык, 4,1%

Более 65 млн интернет-юзеров свободно владеют немецким языком. Это соответствует 4,1% всей аудитории Сети. По количеству пользователей интернета среди своих носителей немецкий язык лишь незначительно отстает от японского: 67,7%.
8. Арабский язык, 2,6%

Количество пользователей Всемирной сети среди арабского населения Земли растет с поразительной скоростью. За последние 8 лет оно увеличилось более чем в 15 раз, и по данным на март 2009 года составило 41 млн человек. Это соответствует 2,6 % от всей аудитории интернета.
9. Русский язык, 2,4%

Русский язык находится на 9 месте по уровню популярности. К 2009 году в интернете присутствует около 38 млн его носителей. Таким образом, русскоязычные пользователи составляют 2,4% от всех посетителей Сети, и их количество продолжает увеличиваться. С 2000 года русскоязычных пользователей стало больше в 11 раз.
10. Корейский язык, 2,3%

Замыкает десятку лидеров корейский язык. Впрочем, он отстает от русского всего на 0,1%. Количество носителей корейского языка среди интернет-аудитории составляет 2,3%, что соответствует почти 36,8 млн. человек.
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8692
  • Карма: +1039/-66
Re: МП со знанием английского
« Ответ #142 : 25 Сентябрь, 2010, 20:22:33 »
2YO:
Эти занимательные цифры относятся к работе МП? ;)

Сабрина

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 155
  • Карма: +18/-1
Re: МП со знанием английского
« Ответ #143 : 25 Сентябрь, 2010, 20:58:22 »

Цитировать
Так а почему же Вы не зная японского или китайского-думаете что в формате
Да потому,что английский является международным и на международных встречах говорят на нем, и на японских и китайских встречах тоже. А английский учат для того,что бы на одном языке можно было общаться с людьми разных стран.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #144 : 25 Сентябрь, 2010, 21:06:22 »
Да потому,что английский является международным и на международных встречах говорят на нем, и на японских и китайских встречах тоже. А английский учат для того,что бы на одном языке можно было общаться с людьми разных стран.
Относительно международный,причем со снижающейся динамикой если меньше трети пользователей интернета пользуется,а это согласитесь аудитория относительно образованная...я не против английского,как инструмента для работы,я не приемлю деления-на грамотных англоязычных и невежественное неанглоязычное быдло....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

Сабрина

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 155
  • Карма: +18/-1
Re: МП со знанием английского
« Ответ #145 : 25 Сентябрь, 2010, 21:14:56 »
 Я лично ни на кого не делю.Я про себя сказала,что почувствовала себя дремучей.Если Вам комфортно за границей без инглиша, то мне нет. Хотя бы из соображений практичности нужен инглиш, я уже не говорю, про то что книжки по маркетингу лучше читать в оригинале.
Цитировать
Относительно международный,причем со снижающейся динамикой если меньше трети пользователей интернета пользуется

Цитировать
Эти занимательные цифры относятся к работе МП?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8692
  • Карма: +1039/-66
Re: МП со знанием английского
« Ответ #146 : 25 Сентябрь, 2010, 21:27:57 »
2Сабрина:
А зачем МП нужно читать книжки в оригинале? Как это поможет ему в его репской работе - спорить с продактами?
Я согласен с тем, что знать языки - дело хорошее для образованного человека, за границей семинары идут на английском (а часто МП на них ездит?),
попросить меню в ресторане за рубежом на иностранном языке - тоже надо уметь, но речь в теме идет о помощи языка в работе МП, а не о преимуществах образованных людей перед менее образованными.
Прошу вернуться в тему. :mad:

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: МП со знанием английского
« Ответ #147 : 25 Сентябрь, 2010, 21:56:29 »
2Redactor: Работа Медпредставителей сильно разлмчается. Непосредственно для работы, если продаешь валерьянку, И ВСЮ ЖИЗНЬ только ее и собираешься продавать, английский не нужен. Если в планах есть профессиональный рост, продажи высокотехнологичных инновационных продуктов только русского недостаточно
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь, 2010, 23:36:46 от Redactor »
Клинический нейрофизиолог по призванию.

YO

  • Наискромнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1837
  • Карма: +508/-63
  • Вот такой вот я классный
Re: МП со знанием английского
« Ответ #148 : 26 Сентябрь, 2010, 09:04:56 »
2Redactor: Работа Медпредставителей сильно разлмчается. Непосредственно для работы, если продаешь валерьянку, И ВСЮ ЖИЗНЬ только ее и собираешься продавать, английский не нужен. Если в планах есть профессиональный рост, продажи высокотехнологичных инновационных продуктов только русского недостаточно
Ну вот опять уничижительное отношение-типа без знания англ.МП будет продавать валерьянку,а со знанием-инновационные продукты,хотя взаимосвязь мне представляется крайне надуманной....Создайте тему "Продакт или гендиректор со знанием английского" и я вас с удовольствием поддержу,но говорить о том,что МП или линейный менеджер,который иностранцев только в Турции видит в чем то получает преимущества выучив английский-не серьезно....
Жизнь такова какова есть и больше никакова,каково?

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: МП со знанием английского
« Ответ #149 : 26 Сентябрь, 2010, 11:54:22 »

Цитировать
Создайте тему "Продакт или гендиректор со знанием английского"

Эта тема будет как само собой разумеющееся. Тогда уж надо тему Как работается продакту или гендиректору без знания английского. Это веселей.  ;)
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Baxx

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +7/-7
Re: МП со знанием английского
« Ответ #150 : 21 Июнь, 2014, 10:11:11 »
Клад для тех, кто учит английский.Подборка полезных сайтов.
http://top.thepo.st/429585/Klad-dlya-teh-kto-uchit-angliyskiy-Podborka-poleznyih-saytov