Автор Тема: как перейти на этический маркетинг  (Прочитано 17697 раз)

butterfly82

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
 как за короткие сроки можно перейти с агрессивного маркетинга на этический,кто что может посоветовать
« Последнее редактирование: 23 Май, 2012, 23:11:10 от butterfly82 »

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #1 : 23 Май, 2012, 23:19:20 »
2butterfly82:
Цитировать
как за короткие сроки можно перейти с агрессивного маркетинга на этический,кто что может посоветовать
У агрессора своя этика, а у этичного - агрессия...
При условии полной смены команды - за один день...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Macleod

  • Гость
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #2 : 24 Май, 2012, 11:01:24 »
2butterfly82: Вопрос причин, повода и цели этого перехода.

butterfly82

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #3 : 24 Май, 2012, 11:49:30 »
Поменять коллектив,это не проблема,а врачи?

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #4 : 24 Май, 2012, 23:48:14 »
2butterfly82:
Цитировать
Поменять коллектив,это не проблема,а врачи?

И их придется поменять, если они работают с компанией только за мзду. Но нужно отдавать себе отчет, что среди тех, которые другие, и работают не за мзду, а за качество, никто вас не ожидает с нетерпением. И нужно быть уверенным, что ваша ниша уже не занята этичными конкурентами с продуктами, имеющими лучшие USP.  ;)
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #5 : 25 Май, 2012, 00:08:10 »

Цитировать
И их придется поменять, если они работают с компанией только за мзду. Но нужно отдавать себе отчет, что среди тех, которые другие, и работают не за мзду, а за качество, никто вас не ожидает с нетерпением.
Вспомнился Миша Галустян в КВНе....
- Царь-батюшка, татары требуют мзду...
- Требуют?
- Да, царь-батюшка
- Приказываю: ДАТЬ ТАТАРАМ МЗДЫ...

Я к чему...а если специальность узкая и абсолютное большинство врачей посажены на мзду, а качественного USP нет, выход будет сложен....... :D  :inoc:

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #6 : 25 Май, 2012, 00:09:27 »
2Котярзик:
Цитировать
Я к чему...а если специальность узкая и абсолютное большинство врачей посажены на мзду, а качественного USP нет, выход будет сложен.......

Выход есть всегда. Не цепями-ж к тонущей галере прикованы.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Murzeg

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 328
  • Карма: +18/-2
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #7 : 31 Май, 2012, 23:08:30 »
Очень много зависит от того какой препарат вы продвигаете. В любом случае при переходе высвободится огромное количество денег, которые нужно будет потратить этично и в нужном направлении. Если, например, это очередной дженерик диклофенака, то боюсь, что лучше его не продвигать совсем, ибо шансов нет. Но если это конкурентно способный препарат, то ищите свою нишу и вкладывайтесь в нее на все 100%. Готового рецепта нет :)

Только

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 114
  • Карма: +2/-3
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #8 : 12 Июнь, 2012, 18:35:54 »

Цитировать
 как за короткие сроки можно перейти с агрессивного маркетинга на этический,
Еще наверное и задача есть:что бы продажи при этом не упали?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #9 : 13 Июнь, 2012, 10:16:32 »
А что, "агрессивный" и "этический маркетинг - это взаимоисключающие понятия? :D

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #10 : 13 Июнь, 2012, 10:42:46 »
2Redactor:
Цитировать
А что, "агрессивный" и "этический маркетинг - это взаимоисключающие понятия?
Вот и я про то же.
В основном этические вопросы генерит AIPM - ассоциация иноземных захватчиков фармрынка РФ - http://www.aipm.org/etic/
Противостоящая им АРФП - ассоциация российских фармацевтических патриотов - ничего об этике на своем сайте не пишет http://www.arfp.ru/site/12?PHPSESSID=607e5487d7186399ed34e58139d78f26
А объединяющая их СПФО - союз предпиимчивых фасовщиков опиума - об этике на своём сайте только упоминает но ни как не расшифровывает http://spfo.ru/home
Кстати если вы посумируете количество членов этих трех ассоциаций и вычтете пересекающиеся позиции то у вас получится: 54(52)+18(17)+19(4) - итого 73 маркетирующие организации. А сколь их на самом деле? Какие там цифры приводит уважаеммый 2Redactor: - что то около тысячи? Таким образом мы даже неможем утверждать, что этические принципы декларирую 10% организаций на рынке.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #11 : 13 Июнь, 2012, 13:01:28 »
 :-X Этику в отставку ?
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Macleod

  • Гость
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #12 : 13 Июнь, 2012, 13:36:23 »
ИМХО этика (то бишь мораль и нравственность) и продажи несовместимы в принципе :) Так что можно говорить лишь об "этике" :D

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #13 : 13 Июнь, 2012, 16:44:40 »
Поменять коллектив,это не проблема,а врачи?

а врачи каких специальностей? если не секрет...

mi 6

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +10/-0
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #14 : 17 Сентябрь, 2012, 14:21:39 »
Очень много зависит от того какой препарат вы продвигаете. В любом случае при переходе высвободится огромное количество денег, которые нужно будет потратить этично и в нужном направлении. Если, например, это очередной дженерик диклофенака, то боюсь, что лучше его не продвигать совсем, ибо шансов нет. Но если это конкурентно способный препарат, то ищите свою нишу и вкладывайтесь в нее на все 100%. Готового рецепта нет :)


"лишние" деньги не появляются т.к. этический маркетинг дороже  ;)

KuLibin

  • Чорный Властелин
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 684
  • Карма: +318/-18
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #15 : 17 Октябрь, 2012, 23:29:46 »
2mi 6: не согласен, этический маркетинг может быть дороже, но это не обязательно.
можете обосновать утверждение?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #16 : 18 Октябрь, 2012, 13:52:24 »
2KuLibin:
Цитировать
2mi 6: не согласен, этический маркетинг может быть дороже, но это не обязательно.
можете обосновать утверждение?
Конечно не обязательно. Но экономически ожидаемо.
Дано план продаж =Y (в обороте) и  Х (в цифрах валовой прибыли) Х = 0,4Y, расходы на маркетинг = 0,4Х из них на "неэтичные методы" - 0,2Х остальное: этичные и обязательные затраты.
Убираем эти 0,2Х - теряем до 40% продаж. У2 = 0,6У1 Х2 = 0,6Х1+0,2Х1 (съэкономленых на недофинансировании неэтичных методов).
Возращаем 0,2Х1 в систему и начинаем вкладывать в этичные методы:
У3 = 0,8У1 У3 > У2 но У3 все равно меньше У1 значит Х3 сильно меньше Х1.
Добавляем ещё 0,4Х1 (маркетинг уже стоит вдвое дороже!) и делаем это конгениально - прям "стратегия голубого окияну"
У4 = 1,4У1 Х4 = 1,4Х1- 0,4Х1
Итог вложения в маркетин возросли вдвое, объем продаж вырос на 40%, все методы этичны - прибыль такая же ВСЕ ДОВОЛЬНЫ, кроме целевой аудитории врачей/провизоров - которые остались без гимиков, путевок, балаганов и конвертов. Да и ещё - пациентов которым с кагото то "перепугу доказой медициной" стали задаром назначать препарат который раньше назначали за "большое спасибо".
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #17 : 18 Октябрь, 2012, 13:58:19 »
Весьма убедительно.

philosopher

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 523
  • Карма: +98/-10
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #18 : 18 Октябрь, 2012, 15:35:53 »
как за короткие сроки можно перейти с агрессивного маркетинга на этический,кто что может посоветовать

Если Ваш агрессивный маркетинг этический, то зачем с него куда-то переходить. Или Вы хотите перейти с этического агрессивного маркетинга на этический неагрессивный и отдать рынок конкурентам?
Делай что должно и будь, что будет!

mi 6

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +10/-0
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #19 : 04 Ноябрь, 2012, 15:23:37 »
2mi 6: не согласен, этический маркетинг может быть дороже, но это не обязательно.
можете обосновать утверждение?

мне когда то пришлось пересчитывать переход юнита на этичную промоцию.
с учетом положения компании, препаратов и проводимых на тот момент мероприятий.
получилось +25% в деньгах для того, чтобы остаться на том же уровне
 

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #20 : 04 Ноябрь, 2012, 17:05:17 »
Получается, даже для оригинала - невыгодно.

Murzeg

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 328
  • Карма: +18/-2
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #21 : 04 Ноябрь, 2012, 18:06:48 »
Давайте вместе считать, что дороже раз уж мнения разделились. Есть несколько вопросов:
1) что относится к этическому маркетингу
2) что относится к агрессивному и неэтичному маркетингу
3) что продвигаем
4) какие маркетинговые активности уже используются
В зависимости от этого можно понять, что к чему.
Мои варианты:
1) акции типа подарок при покупке, ценовые акции, реклама в СМИ и в точках продаж, изготовление материалов для полевых сотрудников и для различных учереждений.
2) договора по выписке для врачей, планы продаж для аптек, мотивирующие акции для врачей и фармацевтов
Перечислил естественно не все, но мне кажется, что это основа
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь, 2012, 18:09:48 от Murzeg »

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #22 : 04 Ноябрь, 2012, 18:24:10 »
2Murzeg:
Это Вам только кажется. :D
Составляющие маркетинговых расходов:
- D&A ( прямая реклама);
- Материалы для представителей;
- Производство видеоклипов;
- Почтовая рассылка;
- Участие в выставках;
- Другие виды рекламы ( POS и т.п.);
- Оплата работы агентств;
- Маркетинговые исследования;
- Производство гиммиков ( сувениров);
- Спонсорство ( в т.ч. Ols);
- Участие в специальных мероприятиях ( конференции, фармкружки, конгрессы);
- Стимуляция сбыта для аптек....
и многое другое.
А теперь подумайте - насколько можно сократить вышеперечисленные маркетинговые расходы, работая по приниципу: "Наша благодарность не имеет границ, пока они составляют 5-7% от суммы закупа"?. :D
Вот и причина того, это "этический маркетинг" не нужен никому из заинтересованных лиц ( кроме пациентов, естественно). :-[

Murzeg

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 328
  • Карма: +18/-2
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #23 : 04 Ноябрь, 2012, 20:45:24 »
2Redactor: Ага, я это знаю. И что из этого можно записать в неэтичные методы продвижения?

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #24 : 04 Ноябрь, 2012, 23:57:52 »
Я знаю, знаю что такое неэтичный маркетинг!!!
Это все-все мероприятия по продвижению оциллококцинума и арбидола!

2Murzeg:
Цитировать
договора по выписке для врачей
Надо же... Это правда где-то до сих пор используется?

2Redactor:
Цитировать
Вот и причина того, это "этический маркетинг" не нужен никому из заинтересованных лиц ( кроме пациентов, естественно)
Не уверен, что до конца понял вашу мысль.
"Неэтический" маркетинг более выгоден, чем "этический"?
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #25 : 05 Ноябрь, 2012, 11:20:41 »
2Murzeg:
Это - перечень классических инструментов маркетинга. Этичными или неэтичными они, сами по себе, не являются - их такими делает способ применения.
2skydoc:
Чисто математически и на короткое время - да. В долгосрочной перспективе - нет ( имиджевые потери обойдутся дороже).

mi 6

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +10/-0
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #26 : 05 Ноябрь, 2012, 13:07:12 »
Учитывая, что название ветки "как перейти на этичный маркетинг"

1. запастись олимпийским терпением и отказаться от своих железных нервов, как от рудимента и пережитка прошлого 
2. предупредить собственников об уменьшении продаж в краткосрочной перспективе
3. собрать группу единомышленников
4. написать маркетинг план года на 3
5. сказать "поехали", махнуть правой рукой сверху - вниз и начать работать по новому  ;)

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #27 : 05 Ноябрь, 2012, 13:10:18 »
2Redactor:
С такой формулировкой сложно не согласиться  :)
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #28 : 05 Ноябрь, 2012, 13:57:17 »
2mi 6:
Верно. Только при написании маркетинового плана следует учесть, что конкуренты явно не последуют Вашему примеру. Поэтому, для минимизации потерь от этого придется:
- или повысить цены;
- или сэкономить на FFR.
Вот цена перехода на этический маркетинг.
Далеко не все собственники (да и сотрудники, кстати) с этим согласятся ( ведь в Пфайзере или в АЗ далеко не неучи аморальные сидят - умеют считать деньги: им выгоднее заплатить миллиард штрафа, чем переходить на этические формы промоции в условиях неэтичного конкурентного окружения. Заметьте, что речь идет не о России.). Да и составлять реальные планы на 3-5-7 лет у нас весьма проблематично из-за нестабильности политической/экономической/социальной ситуации в стране. ;)
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь, 2012, 13:59:38 от Redactor »

mi 6

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +10/-0
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #29 : 05 Ноябрь, 2012, 17:27:48 »
2Redactor:

я знаю только 1 расшифровку FFR - Fractional Flow Reserve
что в данном случае подразумевает аббревиатура?

да, планировать достаточно сложно, но если у кого то будет реальное желание сделать свой маркетинг более этичным без этого не обойтись.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #30 : 05 Ноябрь, 2012, 18:27:50 »
2mi 6:
Field Force Resourse ( команда представителей)
Sales Diretor (SD), Commercial Director (CD).
Цитировать
но если у кого то будет реальное желание
Пока такого желания, кроме как на бумаге, никто не демонстрирует. :-[

mi 6

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +10/-0
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #31 : 05 Ноябрь, 2012, 18:33:22 »
2mi 6: Пока такого желания, кроме как на бумаге, никто не демонстрирует. :-[

Бионорика. или мне показалось?

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #32 : 05 Ноябрь, 2012, 18:34:35 »
И флаг ей в руки ( в смысле - удачи!). Посмотрим, что у них получится, посчитаем, подумаем... ;)

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #33 : 05 Ноябрь, 2012, 18:57:01 »
2mi 6:
Цитировать
да, планировать достаточно сложно, но если у кого то будет реальное желание сделать свой маркетинг более этичным без этого не обойтись.

А вот меня мучает всю эту ветку один вопрос - а зачем вообще самому переходить на этический маркетинг? ну, если заставляют извне - понятно. А самим-то - нафига?
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #34 : 05 Ноябрь, 2012, 19:28:11 »
Мне тоже пока не ясно. :D

Murzeg

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 328
  • Карма: +18/-2
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #35 : 05 Ноябрь, 2012, 19:33:15 »
2Redactor: Так как я отстаиваю позицию, что в некоторых случаях переход на этический маркетинг повлечет появление лишних денег (в краткосрочной перспективе) приведу пример, компания Х до 2012 года пользовалась не очень этичными приемами при продвижении своей продукции, после вступления в силу закоодательных ограничений этой компании пришлось отказаться от некоторых механизмов, при этом в данной компании в полном размере имело место:
- D&A ( прямая реклама);
- Материалы для представителей;
- Производство видеоклипов;
- Почтовая рассылка;
- Участие в выставках;
- Другие виды рекламы ( POS и т.п.);
- Оплата работы агентств;
- Маркетинговые исследования;
- Производство гиммиков ( сувениров);
- Спонсорство ( в т.ч. Ols);
Следовательно в перечисленные выше методы вкладываться не имело смысла.
Отсюда и появляютя лишние деньги, которые нужно максимально выгодно вложить в новые методы продвжения
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь, 2012, 19:35:17 от Murzeg »

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #36 : 05 Ноябрь, 2012, 20:16:11 »
2Murzeg:
Хорошая мысль. Например, в какие новые методы продвижения ( особенно в госпиталке и RX? ) :o
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь, 2012, 20:20:23 от Redactor »

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #37 : 05 Ноябрь, 2012, 20:19:59 »
2Redactor:
Цитировать
Хорошая мысль. Например, в какие новые методы продвижения ( особенно в госпиталке и RX?

Ну, это просто. Берется продакт, и говорится ему - вот тебе неделя рабочего времени, а придумай-ка, уважаемый, новые, этичные методы продвижения в госпиталке...  >:D
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

Murzeg

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 328
  • Карма: +18/-2
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #38 : 05 Ноябрь, 2012, 23:25:47 »
2Redactor: Я знаю новый способ продвижения в ОТС, но по понятным причинам говорить о нем не буду ;)

mi 6

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +10/-0
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #39 : 06 Ноябрь, 2012, 01:29:02 »
2mi 6:
А вот меня мучает всю эту ветку один вопрос - а зачем вообще самому переходить на этический маркетинг? ну, если заставляют извне - понятно. А самим-то - нафига?

из жадности  :D

kogelet

  • Человек с телефоном
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 950
  • Карма: +248/-9
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #40 : 06 Ноябрь, 2012, 01:40:40 »
2mi 6:
Цитировать
из жадности

Так в итоге-то убыток получается!))
Своих привычек вредных не стыдись -
Курение, вино, порывы страсти
Конечно, укорачивают жизнь,
Но могут продлевать мгновенья счастья...

mi 6

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +10/-0
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #41 : 06 Ноябрь, 2012, 12:47:13 »
2mi 6:
Так в итоге-то убыток получается!))

именно по этому я написал не "из экономии", а "из жадности"  ;)

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #42 : 06 Ноябрь, 2012, 17:14:41 »
2Murzeg:
Цитировать
2Redactor: Я знаю новый способ продвижения в ОТС, но по понятным причинам говорить о нем не буду 
И я знаю деньги выделяются двум внештатным сотрудникам компании:
Татьяне и Владимиру далее препарат попадает в обязательный перечень для аптек и в списки гос.закупок для нужд армии, флота, пожарных и космонавтов...
Нет неправильно написал:
деньги НЕ ВЫДЕЛЯЮТСЯ на них покупаются свечи и ставятся в храме под чудотворно-мироточащими иконами Татианы и Володимира...

Ещё этические каналы в ОТС - всёчтонезапрещеноразрашено:
1. невладею терминологией IT но примерно так: проплата первый строчек в поисковиках по всем ключевым словам; хвалебные отзывы во всех форумах "мамрунета, чадрунета и полечисебясама", аналогичная активность вконтакте, однокласниках и пр.
2. продуктплейсмент в кино и книгах пока не запрещён - героини Донцовой и Улицкой ещё пять лет назад пили Кларитин

Этичный способ для госпиталки давно известен - МП (КАМ) по ключевому препарату = дочка/племянница ключевого ОЛ.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь, 2012, 17:33:47 от злой мишка »
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #43 : 06 Ноябрь, 2012, 17:23:57 »
2злой мишка:
Флуд, конечно, но - то теме. :D
Российскому фармрынку ( напомню, что понятие "фармрынок" означает "группу лиц с одинаковыми неудовлетворенными потребностями в отношении ЛС") просто нынче невыгоден этот этический маркетинг, т.к. он ведет к росту самоуважения, но снижению прибыли - что вам, как наемным сотрудникам, не простят.
Кстати, и демонстративное нарушение этических норм не простят также, но не потому, что штаб-квартира столь этична, а потому, что это тоже ведет к финансовым потерям ( Пфайзер, Лилли, АЗ и др. примеры).

Macmac

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 95
  • Карма: +13/-0
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #44 : 15 Ноябрь, 2012, 13:48:57 »
Для тех, кто думает об этике - как её соблюсти или как бы её поменьше нарушать, "идёт помощь от" ...Росздравнадзор будет следить за тем, чтобы медицинские представители не распространяли в поликлиниках и больницах рекламные материалы лекарств и медизделий, а врачи не выдавали пациентам бесплатные образцы фармацевтической продукции. Соответствующее постановление размещено в среду на сайте правительства РФ.
 
Согласно закону об охране здоровья граждан в РФ, медработники и руководители медорганизаций не имеют права заключать договоры с представителями компаний о том, что будут назначать или рекомендовать пациентам определенные лекарства или медизделия. Также они не могут принимать представителей компаний, выдавать пациентам бесплатные образцы препаратов, выписывать рецепты и назначения на рекламных бланках.
 источник:  http://ria.ru/society/20121114/910710434.html
Как вам такая "помощь"?


Читайте далее: Росздравнадзор проследит, чтобы врачи не сотрудничали с медкомпаниями | РИА Новости

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #45 : 15 Ноябрь, 2012, 13:51:57 »
В США и Западной Европе на образцах помещается надпись "Образец. Не для продажи" - и там считается, что этого достаточно.

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #46 : 15 Ноябрь, 2012, 15:04:48 »
а если распространять образцы через аптеки?

Схема такая например:

врачу дается "талончик" на бесплатную упаковку промотируемого яда в определенную аптеку.
В аптеку закладывается соответствующее количество

всем хорошо:
компания продвигает свою продукцию (особенно когда речь идет о препаратах длительного приема)
врач знакомится с особенностями именно этого препарата на личном опыте
аптека увеличивает уровень осведомленности о себе потенциальных покупателей и  получает их дополнительный поток
пациент получает лекарство бесплатно

Интересно, такая схема будет нарушать какие-либо запреты?
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #47 : 15 Ноябрь, 2012, 15:12:32 »
А аптеке это зачем? У нее потребности: спрос, сбыт и рост товарооборота. Предложенная Вами схема для апетки имеет явные минусы: транспортировка, хранение, выкладка ( если ОТС) никчемного для нее товара ( в смысле , прибыли с него - никакой) снижает и так близкую к нулевой рентабельность.
В США и Европе такой метод промоции как сэмплинг ( раздача образцов) действует краткосрочно и на новые препараты ( чтобы врачи приобрели собственный опыт работы с ЛС). У нас же пытаются таким образом избавиться от "подтухающих" препаратов, которые 100 лет на рынке - чтобы не платить за их утилизацию. Вот и вся разница ( в деталях).

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #48 : 15 Ноябрь, 2012, 16:56:02 »
2Redactor:
Цитировать
В США и Европе такой метод промоции как сэмплинг ( раздача образцов) действует краткосрочно и на новые препараты ( чтобы врачи приобрели собственный опыт работы с ЛС)
ну собственно говоря, я цель сэмплинга именно так и понимаю.
а схема такая пришла в голову после упоминания о том, что сэмплы теперь врачам раздавать нельзя.

Для аптеки выгоду вижу в том, что возрастет поток пациентов через нее. И этим пациентам будет нужно что-то помимо бесплатного образца, за которым пациента врач пошлет именно в эту аптеку. вот вам и спрос, и сбыт, и рост товарооборота  :)
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #49 : 15 Ноябрь, 2012, 18:23:10 »
Цитировать
У нас же пытаются таким образом избавиться от "подтухающих" препаратов, которые 100 лет на рынке - чтобы не платить за их утилизацию.
Не считаю это зазорным например в психиатрии и онкологии.
В первом случае это традиция "овеяная десятилетиями".
Во втором случае людям спасается жизнь в прямом смысле слова, т.к. квот на химиотерапию на всех не хватает курс препарата стоит от 50 до 700 тыс. рублей лучше получить бесплатно с месячным сроком годности (или вовсе с истекшим - если на брендированый таблетированый препарат с.г. 36 месяцев то и на 37 - 39 месяц при надлежащих условиях хранения с ним ничего не будет) чем не получить вовсе или загонять родственников в неимоверные долги для покупки...
А утилизация ЛС стоит 50 - 500 руб. за килограмм в зависимости от объема просто кучу бумаг заполнить...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

mi 6

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +10/-0
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #50 : 15 Ноябрь, 2012, 22:31:19 »
В США и Западной Европе на образцах помещается надпись "Образец. Не для продажи" - и там считается, что этого достаточно.

... и обычно это упаковка с меньшим количеством таблеток чем обычно


ksenija

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-3
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #51 : 16 Ноябрь, 2012, 10:13:17 »
Каждый бизнесмен сталкивается в своей жизни с клиентами и партнерами, которые не имеют преставления, что такое этический маркетинг в бизнес отношениях.

Ведь использования в своем лексиконе правильных форм общения и сдержанных манер делового общения могут привести к блестящим достижениям в деловых переговорах, а так же для ряда клиентов подобрать наилучшие способы продвижения товаров на рынок на основании правил выбора этических приоритетов разных групп общества.
Этика должна проявляться в различных ситуациях и этапах осуществления маркетинговой политики на предприятии, к примеру, этика должна формироваться в процессе маркетинговых исследований, которые найдут способ наилучшего сбора и отбора информации под текущие ситуации на рынке и в мире. Каждый бизнесмен должен понимать, что для фирмы главное не только максимизация прибыли, но и создание социального эффекта, которые окажет благоприятное воздействия на формирования и развития общества страны.
Главные направления в этическом маркетинге, следующие:
1. создание благоприятной базы общения фирмы (ее сотрудников) с клиентами фирмы и другими контрагентами (поставщиками, партнерами и т.д.);
2. использования максимального объема доступных маркетинговых коммуникаций (выставки, ярмарки и реклама);
3. разработка имиджевой концепции фирмы и ее дальнейшая реализации в действительности;
4. планирование непредвиденных ситуаций, которые могут спровоцировать кризис в функционировании отдельных сегментов предприятия и в целом финансово-хозяйственную деятельность предприятия;
5. миссия фирмы должна быть понятна всем работникам фирмы, а не только руководству и основным сотрудникам;
6. придерживаться общественно этическим нормам.
Этический маркетинг должен включать все высшее перечисленные сегменты, чтобы организовать на фирме эффективный и оптимальный элемент для стабильного стимулирования продаж и рекламы товара на рынке. Таким образом, маркетинг создаст предпосылки для расширения и укрепления бизнеса на рынке, за счет выделения социальных эффектов, которые создает фирма для населения, что увеличит репутацию и имидж компании. В наше время репутация компании или фирмы, становиться наиболее существенным средством для рекламы и привлечения клиентов и сбыта товаров и услуг.

Поэтому множество компаний, особенно крупным прибегают к использованию этической основы для формирования маркетинговой среды и политики на предприятии. Этический маркетинг дает возможность проявить предприятию свою полезность для общества и показать возможности, которые фирма предоставить, если клиенты будут приобретать товары, продукты и услуги у данного субъекта хозяйствования. В 21 веке уже существует множество различных маркетинговых ходов для привлечения клиентов, но самым действительным считает игра на чувствах возвышенности и помощи окружающим и/или окружающей среды, то есть приобретая товары у данной фирмы, Вы сами становитесь как бы участником деятельности по оказанию помощи внешнему миру, который сейчас находиться в плачевном состоянии.

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +645/-13
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #52 : 16 Ноябрь, 2012, 10:38:15 »
Цитировать
Отсюда и появляютя лишние деньги, которые нужно максимально выгодно вложить в новые методы продвжения
Цитировать
Хорошая мысль. Например, в какие новые методы продвижения ( особенно в госпиталке и RX? ) 
И,особенно, в случае 150-го генерика?
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #53 : 16 Ноябрь, 2012, 11:23:58 »

Цитировать
Каждый бизнесмен должен понимать, что для фирмы главное не только максимизация прибыли, но и создание социального эффекта, которые окажет благоприятное воздействия на формирования и развития общества страны.
Должен. Но понимать явно не хочет. А так - хороший набор благих пожеланий, которыми вымощена дорога мами знаете куда...

mi 6

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +10/-0
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #54 : 18 Ноябрь, 2012, 13:14:30 »
Должен. Но понимать явно не хочет. А так - хороший набор благих пожеланий, которыми вымощена дорога мами знаете куда...

да понимают они все.
просто у них нацеленность на получение максимальной прибыли в краткосрочной перспективе - они не планируют жить и работать в стране, они снимают сливки и убегают за кордон.


2злой мишка:
полностью согласен с упоминанием и психиатрии и онкологии в контексте семплов с "горящим сроком годности"
добавлю что можно раздавать не по группам препаратов, а по конечным потребителям
- детские дома
- тубдиспансеры
- онкодиспансеры
- пенетициарная система (учреждения любого типа)

они готовы забрать все что вы предложите...
 

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #55 : 18 Ноябрь, 2012, 13:20:37 »
2mi 6:
Но, ведь, это - от бедности и скудности финансирования, а вовсе не из-за методик "этического маркетинга".

mi 6

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 49
  • Карма: +10/-0
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #56 : 18 Ноябрь, 2012, 17:01:26 »
2mi 6:
Но, ведь, это - от бедности и скудности финансирования, а вовсе не из-за методик "этического маркетинга".

разумеется.

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1366
  • Карма: +628/-25
  • http://Greenwaybusinessincrisis.ru
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #57 : 20 Май, 2019, 16:26:27 »

Маркетологи доигрались: наука объявила о наступлении эры потребительского цинизма

https://texterra.ru/blog/marketologi-doigralis-nauka-obyavila-o-nastuplenii-ery-potrebitelskogo-tsinizma.html

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #58 : 28 Май, 2019, 16:07:32 »
Никто так не боролся за эту "эру" так истово,  как западные маркетологи и их прилежные ученики у нас. Перенасыщению сопутствует рвота ( как бы ни обидно было при этом поварам).

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +244/-43
  • Система Представлений
Re: как перейти на этический маркетинг
« Ответ #59 : 17 Июнь, 2019, 13:16:30 »
Нынешние "маркетологи" хотели бы нажать ту пресловутую кнопку "сделать всё хорошо с сразу", загрузить "шаблон", в котором уже "всё красиво" и дальше продолжать ходить на перекуры в своих навороченных офисах, крутить служебные романы, ездить на митинги и симпозиумы, желательно в США и Западную Европу (а на что текучий английский то!?).
И более того, таких похоже только и набирают, чтобы апломб непременно до зоба.  Зато из них получаются хорошие обезьянки: они с радостью копируют то, что придумали другие "эффективные маркетологи" конкурента. Делают это непременно "на свой лад", т.е. еще хуже. В итоге, общий уровень продвижения имеет тенденцию к опошлению.

Врач изначально заинтересован только в успехе своего труда, поэтому нет ничего проще, чем "продать" врачу эффективный препарат. Но это ежедневный кропотливый труд и усилия.
А вот если этот препарат вовсе не такой как мы все ждали, тут да, появляются "варианты". И можно только посочувствовать сотрудникам, которым приходится работать с такой лабудой.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.