Автор Тема: Диуретики  (Прочитано 47275 раз)

Macbeth_Red

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Диуретики
« Ответ #70 : 09 Август, 2011, 21:24:05 »
Есть ли исследования, где сравнивались ГХТ и индапамид? Где доказано, что у индапамида перед ГХТ нет значительных преимуществ.
Недаром А то сервьешники так заср...ли врачебные мозги, что прям за державу обидно    :-\
Приведу примеры исследований:
Сравнительный мета-анализ проф.Баге. Сравнивались Арифон-ретард, ГХТЗ 50мг, ГХТЗ 25мг, а так же другие препараты, но так как мы рассматриваем именно арифон-ретард и ГХТЗ, приведу сравнение именно с ними. Итак, арифон-ретард эффективнее ГХТЗ снижает САД на 22.2 мм.рт.ст
Так же есть сравнение эффективности с амлодипином 5мг (проф. Эсмеро), эналаприлом (исследование LIVE), кандесартаном 8 мг (X-Cellent).
Если понадобиться более полная инфа по исследованиям - рада буду предоставить ;)

Kukla77

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Диуретики
« Ответ #71 : 09 Август, 2011, 21:31:07 »
2Macbeth_Red:
Цитировать
Приведу примеры исследований:

Я конечно понимаю, что на вводном тренинге в Сервье Вы полностью очарованы и находитесь в стотоянии нормальном для такой стадии. Состояние это называется "восторженный новичок". Всё нравится, ибо сравнивать не с чем.

Осмелюсь заметить, что исследование не ограничивается миллиметрами ртутного столба. Метаанализ - это обзор РАЗНЫХ исследований со своими выводами. А смотреть нужно каждое. Дизайн, например. Мультицентровое ли? Рандомизированное ли? Была ли группа на плацебо? Группы пациентов - равноценны ли? То есть, соответствует ли исследование принципам доказательной медицины.

Цитировать
Если понадобиться более полная инфа по исследованиям - рада буду предоставить

ПонадобиТСя. Предоставляйте. Только не мета-анализ. А полный текст исследования по сабжу - с ГХТЗ.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Macbeth_Red

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Диуретики
« Ответ #72 : 09 Август, 2011, 21:35:20 »
2Macbeth_Red:
Я конечно понимаю, что на вводном тренинге в Сервье Вы полностью очарованы и находитесь в стотоянии нормальном для такой стадии. Состояние это называется "восторженный новичок". Всё нравится, ибо сравнивать не с чем.

Осмелюсь заметить, что исследование не ограничивается миллиметрами ртутного столба. Метаанализ - это обзор РАЗНЫХ исследований со своими выводами. А смотреть нужно каждое. Дизайн, например. Мультицентровое ли? Рандомизированное ли? Была ли группа на плацебо? Группы пациентов - равноценны ли? То есть, соответствует ли исследование принципам доказательной медицины.

ПонадобиТСя. Предоставляйте. Только не мета-анализ. А полный текст исследования по сабжу - с ГХТЗ.

Ок, будут
« Последнее редактирование: 09 Август, 2011, 21:55:57 от Покрышкин »

marina787

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 44
  • Карма: +9/-0
Re: Диуретики
« Ответ #73 : 17 Ноябрь, 2011, 13:41:10 »
Медпред из Пливы утверждает, что Диувер - самый безопасный диуретик. Насколько это верно. Я сомневаюсь.

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +659/-14
Re: Диуретики
« Ответ #74 : 17 Ноябрь, 2011, 21:32:57 »
2marina787: он более безопасен в применении при ХСН, чем Лазикс (Фуросемид)- в этом все дело. С тиазидовыми диуретиками его не нужно сравнивать.
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

robinzon

  • Гость
  • ***
  • Сообщений: 21
  • Карма: +1/-0
Re: Диуретики
« Ответ #75 : 26 Январь, 2012, 19:52:10 »
2marina787: он более безопасен в применении при ХСН, чем Лазикс (Фуросемид)- в этом все дело. С тиазидовыми диуретиками его не нужно сравнивать.

Проверено на свекрови! Теперь она на лазикс смотреть не хо!

big_pharma

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 15
  • Карма: +1/-0
  • Cogito, ergo sum
Re: Диуретики
« Ответ #76 : 05 Март, 2012, 15:45:36 »
2marina787:

Диувер обладает рядом преимуществ по сравнению с фуросемидом, главными из которых являются: высокая биодоступность и более длительная продолжительность действия, отсутствие влияния на калий- и кальцийурез, баланс и обмен липидов, способность улучшать прогноз при ХСН. Наряду с мощным диуретическим и натрийуретическим действием он обладает калийсберегающим эффектом, что объясняется его способностью блокировать альдостероновые рецепторы в почечных канальцах. Источник - исследование Torasemide In Congestive Heart Failure (TORIC), выполненное J. Cosin и J. Diez в 2002 году.

Fun

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
  • Украина-Ненька
    • www.medpred.org/forum
Re: Диуретики
« Ответ #77 : 07 Апрель, 2012, 16:44:31 »
2marina787:

Диувер обладает рядом преимуществ по сравнению с фуросемидом, главными из которых являются: высокая биодоступность и более длительная продолжительность действия, отсутствие влияния на калий- и кальцийурез, баланс и обмен липидов, способность улучшать прогноз при ХСН. Наряду с мощным диуретическим и натрийуретическим действием он обладает калийсберегающим эффектом, что объясняется его способностью блокировать альдостероновые рецепторы в почечных канальцах. Источник - исследование Torasemide In Congestive Heart Failure (TORIC), выполненное J. Cosin и J. Diez в 2002 году.
А можно ли в комбинацию торасемид и фурасемид добавить урегит? И насколько актуален урегит для усиления диуретического эффекта при сердечной недостаточности СН IIб( Отечность голеней до колен на вечер, 83 года пациент, принимает рамиприл, Моносан, торасемид, фурасемид и урегит).?
Привет с Украины, страны на востоке Европы ! ;)

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +659/-14
Re: Диуретики
« Ответ #78 : 07 Апрель, 2012, 17:03:07 »
2Fun: совершенно не актуален. В этой ситуации лучше добавить Верошпирон.
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

Polinka

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 35
  • Карма: +4/-1
Re: Диуретики
« Ответ #79 : 22 Май, 2012, 08:43:38 »
Коллеги, доброе время суток! На рынке появился пролонгированный торасемид Бритомар, который, в отличии от диувера, тригрима и т.п., обеспечивает стабильные концентрации действующего вещества. Хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет?

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Диуретики
« Ответ #80 : 22 Май, 2012, 22:05:20 »

Цитировать
обеспечивает стабильные концентрации действующего вещества.
Это единственное его отличие? И что?
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Polinka

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 35
  • Карма: +4/-1
Re: Диуретики
« Ответ #81 : 23 Май, 2012, 02:50:26 »
Судя по инструкции, вроде единственное. Кратность приема не меняется, цена подороже, пока приемуществ перед "простыми" торасемидами не нахожу.

Gold Rise

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 745
  • Карма: +122/-7
Re: Диуретики
« Ответ #82 : 23 Май, 2012, 08:23:15 »
2Polinka:
Цитировать
Судя по инструкции, вроде единственное. Кратность приема не меняется, цена подороже, пока приемуществ перед "простыми" торасемидами не нахожу.

А есть ли у данной пролонгированной формы медицинские преимущества, доказанные клиническими исследованиями? Например, в сравнении с торасемидом быстрого высвобождения?

Ведь очень часто фармакокинетические преимущества не имеют никакого значения для нозологии. Нужны ли в крови повышенные концентрации торасемида? У него период полувыведения 4 часа. Если бы суточные концентрации имели серьезное клиническое значение, прием короткой формы мог бы быть рекомендован двукратный.

Polinka

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 35
  • Карма: +4/-1
Re: Диуретики
« Ответ #83 : 23 Май, 2012, 16:56:35 »
Цитировать
А есть ли у данной пролонгированной формы медицинские преимущества, доказанные клиническими исследованиями? Например, в сравнении с торасемидом быстрого высвобождения?
Об этом надо спросить компанию, которая продвигает сей продукт. Пока врачи слышали что-то про "оригинальность".
 ::)
« Последнее редактирование: 23 Май, 2012, 17:14:31 от Polinka »

Чайкин

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 96
  • Карма: +10/-5
Re: Диуретики
« Ответ #84 : 23 Май, 2012, 18:38:18 »
Друзья, подскажите!?!
Куда пропал ДИАКАРБ?
Я не боюсь потерять голову: я опасаюсь потерять лицо.

YaNatasha

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +10/-0
Re: Диуретики
« Ответ #85 : 24 Май, 2012, 13:55:17 »
2Gold Rise:
Цитировать
А есть ли у данной пролонгированной формы медицинские преимущества, доказанные клиническими исследованиями?

Что-то не встречались мне такие клинические исследования, вряд ли они есть. Хотя, вопрос интересный...))))
Отпуск закончился...

marina787

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 44
  • Карма: +9/-0
Re: Диуретики
« Ответ #86 : 24 Июль, 2012, 18:27:26 »
Диакарб, вроде, на перерегистрации.