Дистанционное обучение

[Li-on]

Добрый день!
Рассматривался ли в Ваших компаниях вопрос перехода на дистанционное обучение как альтернатива стандартному обучению (тренинги через командировки)? Суть дистанционного обучения состоит в рассылке обучающей информации через Интернет (или корпоративную VPN сеть, если таковая имеется), а затем тестирование в режиме реального времени также через Интернет или VPN. Обозначу основные плюсы такого подхода:
1. Абсолютно объективный подход к тестированию, поскольку оно идет через сервер.
2. Значительное снижение издержек на экономии от командировок и найма внешних тренеров.
Интересует мнение, прежде всего руководителей, присутствующих здесь.

[lu888]

Дык во многих Ко такая система есть.
Только не забывайте, что списывают даже на ЕГЭ.

[Redactor]

Для продакт-тренинга это эффективно, для обучения навыкам - бесполезно.

[KuLibin]

Для продакт-тренинга это эффективно, для обучения навыкам - бесполезно.

не всегда может быть эффективно даже для усвоения информации по продукту, ибо учащиеся сидят с материалами и списывают. Хоть какие то гарантии объективности даст тестирование где ответ нужно дать на основе анализа полученной информации и синтеза, а не просто усвоения материала и ключевых данных.

Главное здесь как и везде - желание учащегося научиться.

[Bella]

2Li-on:

Рассматривался ли в Ваших компаниях вопрос перехода на дистанционное обучение как альтернатива стандартному обучению

У нас есть,но в рамках дополнительного образования по продукту и мед.проблеме.Очень эффективно.

[lu888]

А как эффективность измеряете?

[KuLibin]

А как эффективность измеряете?

ну как МП может измерять эффективность? по ощущениям конечно же... МП чувствует себя умнее значит эффективно. 

[lu888]

Что да, то да! 

[Kukla77]

А как эффективность измеряете?

Эффективность измеряется, обычно, онлайн-тестированием после изучения каждого раздела. Так что вполне объективная оценка эффективности.

[lu888]

И с каких это пор  онлайн тестирование отображает реальные знания?

[Покрышкин]

 2lu888: С тех пор, как данная форма контроля знаний придумана. Я еще в академии сдавал некоторые экзамены, которые состояли только из тестовых вопросов. Конечно, большое значение имееет, как вопросы составлены, насколько корректны и однозначны. А так все по-честному, тестируются все по одной методике, поэтому хотя бы относительный уровень знаний выявляется, причем объективно. Другое дело, что ИМХО, есть минусы, и замыкать все обучение, даже продукту, только на дистанционку неправильно. Зато для подготовки новичков, которые взяты за полгода до циклового - очень хороший вариант.

[Эрик@ Картман]

для новичка - возможно и продуктивно, он ведь спит и видит, чтобы впитать в себя новую информацию, а вот для бывалого МП - менее эффиктивно, тут в большинстве случаев лишь бы сдать этот тест и все..не заморачиваться с обучением, но это лично мое мнение...

[Kukla77]

2Эрик@ Картман:

для новичка - возможно и продуктивно, он ведь спит и видит, чтобы впитать в себя новую информацию, а вот для бывалого МП - менее эффиктивно, тут в большинстве случаев лишь бы сдать этот тест и все..не заморачиваться с обучением, но это лично мое мнение...

А для бывалого МП эффективнее по книгам да статьям препараты учить? По-моему, вид подачи информации может быть какой угодно,  мотивация к обучению не от этого зависит.

[ЛОЛИТА]

2Эрик@ Картман: в Вашем понимании профессионал ( МП ) - это какой ?

[Эрик@ Картман]

2Эрик@ Картман: в Вашем понимании профессионал ( МП ) - это какой ?

Это тот, кто при минимуме знаний о продукте, сможет продать его и целевой и нецелевой аудитории
К чему вопрос?

[Покрышкин]

2Эрик@ Картман:
В случае вывода нового продукта или перехода из компании в компанию и опытный профессионал становится новичком. Другое дело, что для репа, проработавшего годик-другой с продуктом и для его коллеги, только пришедшего в компанию, программы обучения, в идеале, должны быть разные, что не всегда бывает на практике. В итоге, действительно, у "старичка", снижается мотивация: "почти все из этого я уже 100 раз читал".

[Эрик@ Картман]

2Покрышкин:
Вот! Вы более четко донесли мою мысль.

[Kukla77]

В идеале, программа дистанционного вводного продуктового тренинга должна быть одна. А для опытных, которые вводный уже прошли, тренинг должен быть лишь по цикловой стратегии и изменениям, произошедшим с препаратом с предыдущего цикла. Например, появилось новое исследование. Но, базовая часть знаний в тестах должна мониторироваться. В общем, что дистанционное, что не дистанционное, всё будет эффективно при грамотном составителе программы обучения. Который бывает в полях и знает, какие вопросы нужно повторять, а что вряд-ли потребуется.

[Bella]

2Эрик@ Картман:

Это тот, кто при минимуме знаний о продукте, сможет продать его и целевой и нецелевой аудитории

У моей ЦА такой номер не прокатит..СОВСЕМ!!!Надо быть супер-экспертом,т.к. звонят порой и днем и ночью с вопросами и надо быстро проконсультировать.На том и держим максимальную лояльность врачей.

[lu888]

 Часто приходится отвечать на те вопросы в тестах, которые в полях никогда не задают не зададут! Причем тесты почти полностью состоят из подобных "академических" вопросов. И как это помогает  проф. росту?

[Эрик@ Картман]

2Эрик@ Картман: У моей ЦА такой номер не прокатит..СОВСЕМ!!!Надо быть супер-экспертом,т.к. звонят порой и днем и ночью с вопросами и надо быстро проконсультировать.На том и держим максимальную лояльность врачей.

а мы о Вас и не говорим, вопрос же был:

2Эрик@ Картман: в Вашем понимании профессионал ( МП ) - это какой ?

вот на него я честно и ответила, это мое мнение

[дамочка]

Часто приходится отвечать на те вопросы в тестах, которые в полях никогда не задают не зададут! Причем тесты почти полностью состоят из подобных "академических" вопросов. И как это помогает  проф. росту?

а никак! потому что, зачастую такие вопросы на авось сочиняет добротный офисный планктон, который иногда в полях и пороху-то не нюхал...

[Bella]

2Эрик@ Картман:

а мы о Вас и не говорим, вопрос же был:

Конечно же ,Вы правы и речь шла совсем не обо мне.И это прекрасно,что Вы высказываете свое мнение.Однако,на примере моей ЦА ,я хотела показать,что без знаний препарата,сложно продать,разьве что по чертовскому везению.ИМХО.

Вообще,такое впечатление,что дистанционное обучение у всех ассоциируется только с тестированием.Это не совсем так.В некоторых компаниях есть он-лайн курсы по нозологиям,препаратам,конкурентам,которые разделены на блоки с проверочными вопросами.Пока правильно не ответишь,фиг перейдешь на следующий уровень! Для опытных МП самое то.

[Redactor]

В начале 90-х нам присылали из штаб-квартиры дискеты с записями тренинга по навыкам продаж на голландском языке с субтитрами на английском. Слава Богу, что никто не требовал тестирования по подобным методикам дистанционного обучения.

[Macleod]

2Redactor: Помню учебный фильм по работе МП из одной маленькой европейской страны в середине 90-х Типа документалка Как одетого чуть ли не в Версаче и на добротном авто репа с распростертыми объятьями встречают доктора, как внимательно слушают и задают умные вопросы

[Li-on]

2Эрик@ Картман: У моей ЦА такой номер не прокатит..СОВСЕМ!!!Надо быть супер-экспертом,т.к. звонят порой и днем и ночью с вопросами и надо быстро проконсультировать.На том и держим максимальную лояльность врачей.

Вашей компании, думаю, неплохо было бы раскошелиться на "горячую линию" для таких консультаций. Услуга Бесплатный вызов называется по коду 8-800. Наверное, видели такие номера в рекламе многих компаний.

2Эрик@ Картман: Конечно же ,Вы правы и речь шла совсем не обо мне.И это прекрасно,что Вы высказываете свое мнение.Однако,на примере моей ЦА ,я хотела показать,что без знаний препарата,сложно продать,разьве что по чертовскому везению.ИМХО.

Вообще,такое впечатление,что дистанционное обучение у всех ассоциируется только с тестированием.Это не совсем так.В некоторых компаниях есть он-лайн курсы по нозологиям,препаратам,конкурентам,которые разделены на блоки с проверочными вопросами.Пока правильно не ответишь,фиг перейдешь на следующий уровень! Для опытных МП самое то.

Не у всех так ассоциируется Есть еще вариант дистанционного обучения через видеоконферецсвязь.
Можно даже через публичную сеть это организовать, если VPN каналов нет.

[Kukla77]

2Li-on:

Есть еще вариант дистанционного обучения через видеоконферецсвязь.
Можно даже через публичную сеть это организовать, если VPN каналов нет.

А если задёшево, то по Скайпу всё это возможно. И не нужно тратить безумные деньги на видеоконференцсвязь.

[Li-on]

2Li-on:
А если задёшево, то по Скайпу всё это возможно. И не нужно тратить безумные деньги на видеоконференцсвязь.

По скайпу возможна только конфигурация "точка - точка". Если нужна "звезда", например когда из центрального филиала идет обучение на все регионы, скайп Вам не помощник. Да и качество канала будет плохое при скайпе. Канал то паблик, без гарантий качества. Отвалиться какой-то местный провайдер и всё.

[Mojahed]

Отвалиться какой-то местный провайдер и всё.

Да и в регионах, часто скорость инета не позволяет уложиться во временные ограничения тестов.

[Визор]

2Li-on: Ввосе нет. Погода проводил собрания по Скайпу - 6 человек репов и я. Все работало. А вот групповая видеосвязь теперь платная.  Зато прекрасно работает тема показа экрана - и дистанционно учим по продукту предов именно так.

[Li-on]

2Li-on: Ввосе нет. Погода проводил собрания по Скайпу - 6 человек репов и я. Все работало. А вот групповая видеосвязь теперь платная.  Зато прекрасно работает тема показа экрана - и дистанционно учим по продукту предов именно так.

Да, Вы правы. Видеоконференцсвязь с количеством участников до 10 человек возможна через скайп. Но качество, наверное, было... Видео критично к качеству канала, а здесь он паблик. А почему видеоконференцсвязь стала у Вас платной?

[Визор]

Она и вас платной будет. Просто видеочат бесплатен, видеоконфа (более двух участников) - платная. Но нам и голоса хватало.

[Li-on]

Она и вас платной будет. Просто видеочат бесплатен, видеоконфа (более двух участников) - платная. Но нам и голоса хватало.

Подождите. Давайте разделим две разные услуги Аудиоконференцию и Видеоконференцсвязь. У Вас, как я понял, был именно 1-ый вариант через VoIP. К передаче голоса требований меньше, чем к передаче видео. По видео критичен % потерянных пакетов, ширина полосы пропускания и ряд других показателей, которые канал паблик не гарантирует по определению. Поэтому аудиоконференцию через VoIP организовать можно с нормальным качеством, что затруднительно для видеоконференцсвязи. Но и ее также можно организовать бесплатно, если забить на качество. Просто за интернет-трафик будете платить и всего делов.

[III]

Я лично внедрял дистанционное обучение, когда работал в фармкомпании. Писал сайт с нуля с необходимым функционалом.
Программа получилась довольно удачная и работает без сбоев до сих пор. Проста и надежна. А главное отлично себя показала даже на медленных каналах связи.
Число сотрудников одновременно обучающихся в часы пик было более 300человек. И у руководства была всегда "палка и пряник".

[Redactor]

Проблема дистанционного обучения заключается в сложности контроля этого обучения со стороны руководства.

Число сотрудников одновременно обучающихся в часы пик было более 300человек

А чему именно и насколько успешно они обучились? Довольно рискованный способ повышения квалификации сотрудников/клиентов.