Автор Тема: Харизма  (Прочитано 107522 раз)

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20
Re: харизма
« Ответ #35 : 01 Август, 2009, 17:21:53 »
Харизма- штука полезная... Тут главное не увлекаццо. Наблюдал как-то, как МП и клиент "харизмами мерялись". Смешное но и печальное зрелище. ИМХО, харизму хорошо иметь большую, но при необходимости нужно не забывать ее прятать)
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

rudenko

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 226
  • Карма: +348/-7
Re: харизма
« Ответ #36 : 01 Август, 2009, 18:27:33 »
Харизма- штука полезная... Тут главное не увлекаццо. Наблюдал как-то, как МП и клиент "харизмами мерялись". Смешное но и печальное зрелище. ИМХО, харизму хорошо иметь большую, но при необходимости нужно не забывать ее прятать)
С этого места поподробнее.
Кстати, бывает встречаешь человека - кажется какой харизматичный. А как заговорит о деле - ну всё, приехали. А бывает - внешне нет никакой харизматичности, а пообщаешься, и понимаешь, какой же он умница, профессионал, и клиент перспективный.

rudenko

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 226
  • Карма: +348/-7
Re: харизма
« Ответ #37 : 01 Август, 2009, 19:15:28 »
2rudenko:

правильно всех надо судить по работе....в этом-то и проявляется харизма ;D ;D ;D
С одной стороны Вы правы. Но некоторые явно не совсем приятные клиенты (ну просто так ведут себя, так выглядят) дают очень даже хорошие продажи именно твоих препаратов. Их трудно назвать харизматичными, а результат в работе есть.  Так что соглашусь с 2Helmsman: , что харизма и интеллект не взаимозаменяемы. Равно, как и успешность не всегда зависит от харизмы. Хотя часто всё это сочетается :flowers:

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: харизма
« Ответ #38 : 01 Август, 2009, 22:02:15 »
Наличие харизмы и выполнение плана продаж - вещи не взаимосвязанные. Конечно, харизма помогает продавать, но ее отсутствие вовсе не является обязательным "отсекающим" кандидата или работника условием. Я бы попытался сформулировать так: харизма - это эмоциональная составляющая общения в клиентом, результаты продаж  - его интеллектуальная часть.

Николь

  • Удивительное рядом
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Ищу работу
« Ответ #39 : 28 Июль, 2010, 23:05:07 »
2РЭПер:

С таким движением руки на аватаре Вы работу регионала точно не найдёте  :D

А если серьёзно, то Ваша самопрезентация из поста выше , совсем не впечатлЯет.
Что-то с этим делать надо  ;)
Например, красивую фотографию приложить  :D
« Последнее редактирование: 28 Июль, 2010, 23:15:28 от Николь »
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

DoctorMe

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 108
  • Карма: +25/-1
  • Джентльмен
Re: Ищу работу
« Ответ #40 : 28 Июль, 2010, 23:16:59 »
Цитировать
Например, красивую фотографию приложить  Cheesy

Интересно, насколько большую роль это сыграет при отборе кандидатов? :)
Чем серьезней лицо - тем прекрасней улыбка!

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Ищу работу
« Ответ #41 : 29 Июль, 2010, 00:39:53 »

Цитировать
Например, красивую фотографию приложить 
Цитировать
Интересно, насколько большую роль это сыграет при отборе кандидатов?
Не в этом дело. Соискателю уже всё равно. А отсматривающему резюме приятно - ещё одна красивая картинка.  :D
А если о серьёзном. Для визуалов (каковых в популяции большинство, соответственно и среди HRов, и высокостоящих начальников) это лишний сигнал (изысков не надо, просто нормальной фотографии вполне достаточно). И меньше будет разочарований при встрече face-to-face.
Моё мнение. Можете проверить. ;)

РЭПер

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: +73/-10
  • И Тебя вылечим)))
Re: Ищу работу
« Ответ #42 : 29 Июль, 2010, 05:37:48 »
дорогие мои коллеги, спасибо за советы. Вместе с тем, у регионала как раз таки и должно быть такое движение руки,чтобы контролировать внутренние бизнес-процессы,согласны?. 
Мэйк ап у вас, Николь выше всяких похвал, вместе с тем глядя на статичное фото не удержусь и вынесу вердикт- лишён "изюма", убеждён,что плодотворные идеи и эффективное распределение бюджета, вкупе с личным и богатым опытом будут способствовать развитию фармацевтического бизнеса.

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 975
  • Карма: +549/-16
Re: Ищу работу
« Ответ #43 : 29 Июль, 2010, 07:08:55 »
Николь,но Вы ведь сами однажды сказали,что главное оставаться собой :D
Пристегните ремни-Россия!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Ищу работу
« Ответ #44 : 29 Июль, 2010, 10:02:10 »
2DoctorMe:
Цитировать
Интересно, насколько большую роль это сыграет при отборе кандидатов?

Довольно существенную. В Job Specification обычно указывается, что кандидат должен вызывать эмпатию у окружающих.

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Ищу работу
« Ответ #45 : 29 Июль, 2010, 10:14:37 »
2Redactor:
Цитировать
Довольно существенную. В Job Specification обычно указывается, что кандидат должен вызывать эмпатию у окружающих.
"Вызывать эмпатию" по фотографии?  :o Оригинально...
Ни разу не видел требования быть эмпатом в JS. Да и как этот параметр проверить?
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Ищу работу
« Ответ #46 : 29 Июль, 2010, 10:24:33 »
2skydoc:
То, что Вы не видели требования, еще не значит, что его не существует. :D :D
Ниже приведены стандартные ключевые компетенции МП - там и про внешность написано:
-Знание препаратов на требуемом компанией уровне (своих и конкурентных)
-Знание карты своей территории (адреса аптек, клиник, поликлиник, списка контактных лиц, их координат, пр.)
-Знание внутренних материалов компании (печатных материалов, публикаций и презентаций)
-Знание техники и навык проведения индивидуальных и публичных презентаций
-Знание технологий и навык организации, проведения и участия в публичных мероприятиях
-Хорошая память
-Физическое здоровье (для носки тяжелых материалов и разъездов)
-Терпимость и способность выполнять однотипную работу
-Исполнительность
-Грамотная и хорошо поставленная речь
-Умение доступно и четко излагать мысли
-Умение расставлять приоритеты
-Умение подстраиваться под собеседника
-Умение убеждать
-Презентабельная внешность
-Харизма

Более того, в профессионально значимых качествах продавца указано требование в отношении внешнего вида кандидата:"Внешний облик – своей манерой поведения, всем своим видом продавец, прежде всего, должен располагать к себе"
J.Swan, описывая идеального кандидата, прямо указывает, что он должен быть эмпатичным (nice) для окружающих.
У Вачугова, в "Основах менеджмента" (Высшая школа, м,, 2003), при перечислении основных фокусов в оценке кандидата, ТАКЖЕ ПРЯМО УКАЗАНО:
Искренность
Эмпатия
Привлекательность
Энергичность
Уверенность в себе
Вовлеченность ( забота о своем внутреннем росте: «Перечислите книги, которыми Вы пользовались для  самосовершенствования?»)
Компетентность
Адаптивность
Гибкость

Читайте литературу, коллега ;)
« Последнее редактирование: 29 Июль, 2010, 10:42:14 от Gold Rise »

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Ищу работу
« Ответ #47 : 29 Июль, 2010, 12:38:00 »
2Redactor:
Цитировать
То, что Вы не видели требования, еще не значит, что его не существует.

При том, что Ваш пост без сомнения верен, а кому-то даже и полезен, понятия эмпатии в перечисленных ключевых компетенциях не указано ни прямо, ни косвенно. Все же эмпатия и какое-нибудь "умение подстраиваться под собеседника" не одно и то же.

Цитировать
J.Swan, описывая идеального кандидата, прямо указывает, что он должен быть эмпатичным (nice) для окружающих
Empathic (он же empathetic) не то же самое, что и nice.
А "Основы менеджмента" - это не JS.

Цитировать
Читайте литературу, коллега
Спасибо, совет ценный. Непременно воспользуюсь.
« Последнее редактирование: 29 Июль, 2010, 14:41:57 от Redactor »
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

накати-ка

  • 合気道
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1086
  • Карма: +267/-8
Re: Ищу работу
« Ответ #48 : 29 Июль, 2010, 13:36:50 »

Цитировать
"Вызывать эмпатию" по фотографии?


Секретаршу я выбирал и по фото тоже.
Модератор не человек, а функция.

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Ищу работу
« Ответ #49 : 29 Июль, 2010, 14:02:40 »
2накати-ка:
Цитировать
Секретаршу я выбирал и по фото тоже.
Ну и правильно. Но хоть убейте не пойму, причем здесь эмпатия.
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Ищу работу
« Ответ #50 : 29 Июль, 2010, 14:14:12 »
2Soul2la:
На "менталитет" - быдловатого эксплозивного эпилептоида с мозгом неандертальца в МП не возьму; красавчега-мажора - подумаю; Акакия Акакиевича - только под определенные цели. В мужиках, кстати, больше чем в барышнях имеют значение особенности национальной культуры.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Soul2la

  • Четырёхугольный треугольник
  • Местный
  • **
  • Сообщений: 72
  • Карма: +9/-1
  • Ничто не вечно
Re: Ищу работу
« Ответ #51 : 29 Июль, 2010, 14:31:55 »
Цитировать
На "менталитет" - быдловатого эксплозивного эпилептоида с мозгом неандертальца в МП не возьму; красавчега-мажора - подумаю; Акакия Акакиевича - только под определенные цели. В мужиках, кстати, больше чем в барышнях имеют значение особенности национальной культуры.

Довольно поверхностная классификация...Я себя в приведённых модальностях, к примеру, не нашёл :D "национальная культура" национальной культуре рознь,тем более проявится она только на первых тренингах,а точнее на фуршете после :D :D :D
Нет ничего более постоянного, чем временное

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Ищу работу
« Ответ #52 : 29 Июль, 2010, 14:48:04 »
2skydoc:
Хорошо, давайте добавим еще фразу "кандидату желательно вызывать вызывать симпатию у окружающих и быть эмпатичным по отношению к ним".
« Последнее редактирование: 30 Июль, 2010, 16:17:16 от Redactor »

Николь

  • Удивительное рядом
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Ищу работу
« Ответ #53 : 29 Июль, 2010, 14:54:15 »
2РЭПер:
Цитировать
у регионала как раз таки и должно быть такое движение руки,чтобы контролировать внутренние бизнес-процессы,согласны?.  

Согласна. Но это когда должность РМ получите, тогда и примените это "движение руки" перед подчинёнными,  а перед будущим начальством такую  невербалику демонстрировать чревато. ;)

Цитировать
Мэйк ап у вас, Николь выше всяких похвал, вместе с тем глядя на статичное фото не удержусь и вынесу вердикт- лишён "изюма",

Спасибо за комплимент с подвохом. Теперь вот переживаю прямо, что делать с этой "статикой без изюма". К собеседованиям изобрету что-нибудь другое. Может и Вы посоветуете

Пошла прямо сейчас думать  :smart:  :D



Хорошее фото ещё никому не повредило ...


ЗЫ: А главное, да , оставаться самим собой: умным, красивым, компетентным, харизматичным и т.п.  :)
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

skydoc

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 505
  • Карма: +259/-12
Re: Ищу работу
« Ответ #54 : 29 Июль, 2010, 15:35:22 »
2Redactor:
Цитировать
Хорошо, давайте добавим еще фразу "кандидату желательно вызывать вызывать симпатию у окружающих и быть эптатичным по отношению к ним".
Согласен, давайте  :) Я убежден в том, что для успешной работы МП должен быть немного эмпатом, и вызывать симпатию ему также необходимо.
Вместе с тем, эмпатия все равно остается трудноизмеримым качеством. Смысл вводить в критерии отбора то, что нельзя измерить? Я бы отдавал предпочтение более понятным качествам.

http://humanresources.about.com/od/jobdescriptions/qt/specification_marketing.htm




« Последнее редактирование: 29 Июль, 2010, 16:27:48 от Redactor »
Просьба модераторам принять как руководство к действию:
сносите, пожалуйста, грубые оскорбления, националистические выпады, спам, вскрытие личной информации... Остальное, пожалуйста, не трожьте.

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 975
  • Карма: +549/-16
Re: Ищу работу
« Ответ #55 : 29 Июль, 2010, 19:54:58 »
2skydoc:
То, что Вы не видели требования, еще не значит, что его не существует. :D :D
У Вачугова, в "Основах менеджмента" (Высшая школа, м,, 2003), при перечислении основных фокусов в оценке кандидата, ТАКЖЕ ПРЯМО УКАЗАНО:
Искренность
Эмпатия
Привлекательность
Энергичность
Уверенность в себе
Вовлеченность ( забота о своем внутреннем росте: «Перечислите книги, которыми Вы пользовались для  самосовершенствования?»)
Компетентность
Адаптивность
Гибкость

Читайте литературу, коллега ;)



В чем отличие адаптивности и гиибкости? Разве это не одно и то же?
Пристегните ремни-Россия!

Dr.Shpak

  • Либерал филантроп
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1973
  • Карма: +556/-67
Re: Ищу работу
« Ответ #56 : 29 Июль, 2010, 20:22:50 »
2granata:
Цитировать
В чем отличие адаптивности и гиибкости? Разве это не одно и то же?
Представьте, что Вы попали в жесткий тоталитарный офисный режим :) Чтобы в нём выжить, Вам потребуется гибкость - умение "прогнуться" под начальника, умение обойти все "острые углы" в общении с коллегами :) А вот чтобы у Вас в таких условиях крыша не поехала, вам потребуется адаптивность. :) Кажется, как-то так...

granata

  • joy
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 975
  • Карма: +549/-16
Re: Ищу работу
« Ответ #57 : 30 Июль, 2010, 17:48:37 »
Спасибо, Шпак!Получается,что это сродни стрессоустойчивости  :)

« Последнее редактирование: 30 Июль, 2010, 18:00:14 от Redactor »
Пристегните ремни-Россия!

Николь

  • Удивительное рядом
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Ищу работу
« Ответ #58 : 30 Июль, 2010, 22:38:45 »
2РЭПер:

Добавьте, что форум Вас рекомендует  :photo:
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

РЭПер

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: +73/-10
  • И Тебя вылечим)))
Re: Ищу работу
« Ответ #59 : 31 Июль, 2010, 07:37:34 »
Так прямо и  скажу- рекомендует Николь с форума medpred. Уверен, что глаза у Территориала заблестят, в нём проснётся жажда заполучить молодого и талантливого "гуру ритейла" и он конечно же возьмёт РЭПера в помощники по окучиванию российской житницы=)))) ;)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Ищу работу
« Ответ #60 : 31 Июль, 2010, 10:38:57 »
А Вы возьмете на работу человека, который называет себя "ачарья, пандит, упадхьяя, бханант ритейла"? Если только в индийскую компанию по "окучиванию фармацевтических полей где-то под Агрой или Мумбаем".
2РЭПер: Не вздумайте написать это в резюме. :D

РЭПер

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: +73/-10
  • И Тебя вылечим)))
Re: Ищу работу
« Ответ #61 : 02 Август, 2010, 08:05:18 »
меня терзают смутные сомнения относительно свободы слова на данном форуме в данном контексте. Особенно преуспел в этом глубогоуважаемый Redactor. Интересно, это его долг или  всё таки призвание? =) ;)

Acorus

  • Chater-box
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 649
  • Карма: +243/-12
Re: Ищу работу
« Ответ #62 : 02 Август, 2010, 09:09:08 »
2РЭПер:
Это его хобби  ;D а когда хобби и работа совпадают-это не ли счастье профи?  :smart:
Жизнь продолжается !

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Ищу работу
« Ответ #63 : 02 Август, 2010, 09:46:34 »
"Свобода слова" - это несуществующий миф, цензура в той или иной форме касается любого ресурса ( попроуйте даже на самом матерщинном ресурсе набрать определенные слова, типа "бомба", "террор" и т.п. - пост немедленно удалят, его администрации проблемы не нужны). На этом ресурсе - имеются определенные правила форума ( с которыми все согласились при регистрации), за соблюдением которых следит команда модераторов.
Если их не нарушать, то и сомнения, тем более, мутные, терзать душу не будут.

Цитировать
Интересно, это его долг или  всё таки призвание?

"В контексте" борьбы с малограмотным флудом различных "гуру" - это работа, которую не ищут. Это - видимо, долг. Призвание было у  учительниц русского языка некоторых форумчан, с которым они явно не совладали. :D
Вернитесь в тему. :mad:
« Последнее редактирование: 02 Август, 2010, 11:03:43 от Redactor »

РЭПер

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 377
  • Карма: +73/-10
  • И Тебя вылечим)))
Re: Ищу работу
« Ответ #64 : 04 Август, 2010, 21:01:53 »
А я собственно и не уходил от темы. Принимая во внимание моё упорство, предлагаю уважаемым Территориальным менеджерам на Урале проверить мою орфографию и американский акцент, а заодно и проверить мою компетенцию для  развития сегмента компании,интересы которых Вы представляете. Предлагаю встретиться в
в Екатеринбурге в удобное для Вас и меня время.
« Последнее редактирование: 04 Август, 2010, 21:20:31 от РЭПер »

Jane Doe

  • Spero meliora
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: +368/-30
Re: Ищу работу
« Ответ #65 : 05 Август, 2010, 19:39:55 »
2skydoc:
Ниже приведены стандартные ключевые компетенции МП :
...
-Харизма
Круто, конечно. Харизматичных людей вообще в мире очень мало. Как всегда, путают харизму с обаянием.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Ищу работу
« Ответ #66 : 05 Август, 2010, 19:46:29 »
Классических харизматиков вычислить на собеседовании довольно сложно:
по классическому определению немецкого социолога Макса Вебера : «Харизмой называется качество личности, признаваемое необычайным, благодаря которому она оценивается, как одарённая сверхъестественными, сверхчеловеческими или, по меньшей мере, специфически особыми силами и свойствами, не доступными другим людям». (1988 г.).
Однако, существуют и менее явные признаки наличия харизматичности ( власти личности):
- Способность к обмену энергией с собеседником ( т.н. "заразительность")
- Внушительная внешность, вызывающая уважение;
- Независимость характера;
- Способность к общению;
- Собранность и умение всегда владеть ситуацией.
( по Д. Гоулман Р. Бояцис, Э. Макки "Эмоциональное лидерство").
Мне кажется, этот вопрос уже обсуждался где-то ранее.

 ;)

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Ищу работу
« Ответ #67 : 06 Август, 2010, 10:44:36 »
2Redactor:
Цитировать
Мне кажется, этот вопрос уже обсуждался где-то ранее.

Мне тоже кажется, что обсуждался:
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,17340.0.html


Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Allo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 217
  • Карма: +15/-1
  • Женщина в красном
Re: харизма
« Ответ #68 : 19 Август, 2010, 10:21:37 »
аризму часто с обоянием путают. Или со способностью себя подать в обществе.
 
НО харизма явление уникальное и действительно  редкое. Харизма  никак не связанна с коммуникациями, с межличностным общением.
Харизмат раскрывает себя только в общественной деятельности, ИМХО

Женщина в красном – очень опасна
взглядом пронзает мишень не напрасно
дразнит и манит движеньем невольно
в плен попадают все добровольно

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: харизма
« Ответ #69 : 19 Август, 2010, 19:36:24 »
2Allo:
Цитировать
Харизмат раскрывает себя только в общественной деятельности, ИМХО

А в дружеской компании за кружечкой пива? Разве невозможно раскрываться харизмату?


Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.