OZON, они же Keller

[idrisa]

Мы конечно не "пробывали", потому что не знаем, что этот глагол означает и сильно сомневаюсь, что в русском языке такой существует. Но пробовали (если об этом речь) и лечились. Эффект подтвержден личным опытом применения.
ОТВЕТ: в том то и дело что от препарат Озона должен быт терапевтический эффект, а у Вас, как Вы и правильно написали - ЭФФФЕК    В этом вся и беда

[idrisa]

!!!!!!! ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!
ОЗОН - самая отстойная контора,заставляют торговых представителей собирать номера телефонов врачей и уговаривать врачей назначать некачественные препаратыы, взамен на перечисление денег!!! Позор!
Собрали подстать таким задачам соответствующих сотрудников!!!!
Я сейчас работаю 4 месяц в этой конторе и отказалась подписываться на эти незаконные действия.
Грозят увольнением!

[idrisa]

Информация по условиям в нашей конторе:
- Трудовой договор высылают с задержками
- Когда получите сильно удивитесь - прописана будет мизерная сумма зарплаты, именно с этой суммы будут все отчисления.
- Оставшуюся часть есть большие риски того что вам не дадут (это зависит сколько врачей вы сможете подключить на платную выписку,взяв у них мобильный номер телефона, что очень не нравится врачам)
- Вашу базу врачей будут постоянно прозванивать,об этом при повторных визитах вам с недовольством выскажут врачи и в большинстве случаев после этого вы с ними работать не сможете
- контролировать вашу работу будут прошлые торгаши Озона (иногда берут из других контор с уровнем крайне низким), у них Вы ничему не научитесь, так как уровень у них ниже плинтуса и они доросли до РМ и РУМ благодаря подключению врачей за счёт оплаты им (а для этого сильно ума не нужно)
- Ходить по клиентам представляясь представителем Озон - поверьте всем стыдно, так как теже врачи ржут, говорят зарплаты нашлись на торговых, а денег на улучшение качества нет.
- Исследований, подтверждающих терапевтическую эквивалентность на препараты нет, а если и есть вто в единичных случаях, причём сравнение НЕ с оригинальными препаратами.
- Безумная система СRM, единственный плюс- нет планшетов, так что можно приписать номера телефонов своих друзей,родственников,знакомых.
- Сама компания не пользуется уважением на фармрынке.ввиду низкого качества продукции.
- Чисто пересидеть пойдёт,не более!!!
Всем удачи!

[idrisa]

Наберите в поисковике: откровения регионального менеджера Озон
Если сами менеджеры так отзываются о конторе, что говорить о нас простых представителях.
Я посмотрела,была в шоке

[AHI]

Действительно странная контора))))

[Chaynik]

Идриса, знаменитые откровения регионального менеджера ни для кого не являются секретом вот уже 2 года. По ролику очевидно, что чел говорит полную правду. Иными словами то, что компания подкупает врачей,  использует своеобразный маркетинг, не обучает персонал, в договоре прописывает 25 руб , РМ вынужден прозванивать врачей, и это входит в его КРI, известно давно. Зачем вы устраивались в эту компанию при таких входных данных? Я бы еще понял, если бы это стало откровением после устройства на работу. В данном случае надо отдать должное Редактору. Он не стал удалять инфу про компанию, прозвучавшую из уст менеджера. Т.е. все предупреждены. И ТэПэшка права- проблема скорее в вас

[TP]

Идриса, я из всех ваших выступлений здесь одно не могу понять. Какую цель вы планируете достичь? Понятно, что вас что-то не устраивает, но общечеловеческий кодекс чести гласит: если тебя в ком-то что-то не устраивае, так просто подойди и скажи об этом в лицо. Зачем развозить эту грязь в интернете? Смысл какой? Ну выплеснули вы свою агрессию, ну найдется  здесь еще парочка человек, таких же неудовлетворенных по разным причинам жизнью, которые вам поподсевают и добавят своей грязи. Компании и сотрудникам вы хуже этим не сделаете, потому что мнение одной девушки, которой даже не хватает смелости высказать это мнение в глаза и от своего имени,-это всего лишь мнение одной букашки, не более того. Оно никаким образом ни на что не влияет. Если ваша цель была таким способом как-то улучшить свою жизнь, то он изначально неправильный и цель вы не достигли и не достигните, как бы ни старались двигаться по тому же курсу. Если цель-выплеснуть свою агрессию, то цель ваша скорее всего достигнута, но это можно было сделать, занявшись например боксом. Агрессию бы выплеснули ровно так же, но при этом еще бы репутацию себе не испортили. Тем более если вы еще работаете в Озоне, то абсолютно бессмысленно пытаться бить по руке тебя кормящей, к тому же вы сами же и говорите, что вас никуда не берут.

[Гринго]

 

абсолютно бессмысленно пытаться бить по руке тебя кормящей,

Насколько я понял,  корм в Озоне так себе 

[Владимир Владимир]

Тп перешёл в защитное нападение)
То санкциями пригрозил сверху, то смягчил тон, говоря что он обычный рэп, потом снова нападение, правка текста, куча постов... В общем не верю!)))
Менеджер это, и судя по всему не ахти..

[Redactor]

Тут уже был какой-то манагер из Озона - все хвалился какие у него машины и обзывал всех нищебродами.
Не могу сказать - ни когда с ними не работал, но препараты, не дай Бог, покупать не стал бы. Денег ( да и себя) стало бы жалко. ИМХО, конечно.
2 TM: Предупреждаю в последний раз: за флуд и троллинг в рабочей теме нам придется, скрепя сердце, расстаться - читайте Правила форума. Каждый имеет право корректно высказать свое мнение ( даже если оно не совпадает с Вашим). Ваши грубости - наилучшая антиреклама незадачливому Озону.

[Clavdij]

Idrisa, вы не ответили как идет проплата врачам- нал, подарочные сертификаты или липовые ГПХ.
Можете написать заяву в прокуратуру. Так и так под красивой и модной вакансией мед представителя скрывается банальное хождение по врачам с целью нарушения ст 304 УК РФ провокация взятки.

[TP]

А идрисе написать нечего, поэтому и не написала. Одно дело здесь анонимно сочинять про какие-то подключения на "платную выписку", другое - предоставление фактов, подтверждающих ее слова. Сколько таких идрис работает в компании, которые ненавидят то, что их окружает: свою страну, свой город, свой дом, свою работу, такие по жизни неудовлетворенные жизнью люди, но это только слова, просто клевета, поэтому в прокуратуру пойти не с чем ) думаю, что редактор удалит мое сообщение, как большинство предыдущих моих сообщениях, т.к в нем я высказываю мнение, отличное от общего.

[Clavdij]

Просто ее храбрости хватило лишь на форум. Но сколько веревочке не виться- с прокуратурой столкнетесь. Она не первая, кто рассказывает о подобной "маркетинговой стратегии". А вы кстати не ответили на вопрос про аптеки категории "ж". Вместо полноценной работы с сетями решили заняться подкупом врачей  в расчете , что они станут отправлять пациентов в ж-аптеки. Тупость менеджмента всегда оплачивает за свой чет рядовой персонал. А в отсталой стране всегда найдутся желающие работать и в такой помойке .  С ненавистью за пазухой.

[TP]

А с чего вы взяли, что я должна отвечать на ваши вопросы по аптекам или по чему бы то ни было? Она не первая, согласна, но ни один человек не подтвердил свою грязь ничем, кроме своих слов, а говорить, злясь на компанию или на отдельно взятых сотрудников, можно сколько угодно. Наши фантазии не могут стать истинной только оттого, что они нам нравятся.  Я работаю в компании давно и знаю, что все изложенное идрис-клевета обиженного человека, нахваталась из разных источников высказываний таких же клеветников и выдала за свое. Конструктивности ноль. Если кому-то нравится говорить так или иначе - это его личное право, но мнение, не подтвержденное фактами, не имеет ничего с истиной. Мнением и останется.

[Clavdij]

Вы ничего не должны. Но ваше поведение и тон комментариев косвенно подтверждает ее слова. И почему то в топиках оригинальных компаний таких вещей не возникает. В основном срач с рецидивом регулярен в конторках типа вашей. Расслабьтесь- пока что работодатель доминирует на рынке труда. Отсюда и у вашего днища радость. Вы в рынке. А значит правда на вашей стороне.

[Владимир Владимир]

Уже и ненависть к родине приплели. Ничего себе, логическая цепочка: озон- родина.
Кстати, давно , помнится, активно пиарил озон некто горшков (или созвучная фамилия), бывший топ менеджер из астеллас. Он уже не в озоне?

[Redactor]

2TP:

думаю, что редактор удалит мое сообщение, как большинство предыдущих моих сообщениях

Не удалю. Именно в этом посте Вы на редкость корректны и не нарушаете Правил форума.
А форум - это явно не то место, где следует выкладывать "неоспоримые доказательства" некомпетентности маркетинга Озона. Не прокуратура, чай. Просто подобную практику используют многие компании и Озон в этом явно не в одиночестве.

[Clavdij]

Владимир Владимир, по вашей наводке почитал старые записи. Так это оказывается Горшков и есть идеолог данной схемы. "Делиться прибылью"- его слова. Скорее всего в терминологии TP он и есть "отец", а TP- "мать"

[Владимир Владимир]

Тогда бедное дитё таких родителей это Шпак) По слухам он стремался над ними, а когда устроился к ним работать то был вычислен и расстр... Тьфу, тьфу, уволен

[Redactor]

Так это оказывается Горшков и есть идеолог данной схемы. "Делиться прибылью"- его слова. Скорее всего в терминологии TP он и есть "отец", а TP- "мать"

Или же автор гермафродит - два в одном. Но общее есть: мысль "Это вы все жалкие уроды и фсе вы врёти!".
Какое-то убогое понимание практики использования такого инструмента PR компании как Social Media Marketing.
Впрочем, неудивительно: горшки там явно не боги обжигают, судя по текстам.

[@EVANGELINA@]

Так и так под красивой и модной вакансией мед представителя скрывается банальное хождение по врачам с целью нарушения ст 304 УК РФ провокация взятки.

Позвольте уточнить.
Для кого этот форум?
Если медицинские представители ходят ПО врачам, с целью нарушения закона,  может нужно просто запретить данную должность в РФ?

[Clavdij]

@EVANGELINA@ ,
1. Запретить должность можно. Компании придумают другую. Поэтому не вариант. Решение проблемы проще. Жестко привлекать к уголовной ответственности "отцов" и "матерей" , которые разрабатывают такие схемы вместо маркетинга. Ко всему прочему привлекать их к дополнительной ответственности за вовлечение в это дело рядовой персонал своих компаний. Это из области фантастики, т.к. "органы"   работают только, когда им дают команду "фас".
2.Если дошли до Президента , попросите его дать такую команду
3. Про оригинальные компании сами ответили. Там хотя бы компенсируют свою дурь деньгами. Деньги любят тишину. В случае Озона денег нет. Как следствие и тишины нет.

 
МедПред1 ,
Взяткой является любая сумма. До 10 тыс руб  карается штрафом. Выше 10 тыс как повезет и зависит , на сколько готовы раскошелиться сами

[МедПред1]

Гражданский кодекс РФ.

Статья 575. Запрещение дарения

1. Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость
которых не превышает трех тысяч рублей:
(в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 280-ФЗ)
1) от имени малолетних и граждан, признанных недееспособными, их
законными представителями;
2) работникам образовательных организаций, медицинских организаций,
организаций, оказывающих социальные услуги, и аналогичных организаций, в
том числе организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения
родителей, гражданами, находящимися в них на лечении, содержании или
воспитании, супругами и родственниками этих граждан;
(в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
3) лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации,
государственные должности субъектов Российской Федерации, муниципальные
должности, государственным служащим, муниципальным служащим, служащим
Банка России в связи с их должностным положением или в связи с
исполнением ими служебных обязанностей;
(пп. 3 в ред. Федерального закона от 25.12.2008 N 280-ФЗ)
4) в отношениях между коммерческими организациями.
2. Запрет на дарение лицам, замещающим государственные должности
Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской
Федерации, муниципальные должности, государственным служащим,
муниципальным служащим, служащим Банка России, установленный пунктом 1
настоящей статьи, не распространяется на случаи дарения в связи с
протокольными мероприятиями, служебными командировками и другими
официальными мероприятиями. Подарки, которые получены лицами,
замещающими государственные должности Российской Федерации,
государственные должности субъектов Российской Федерации, муниципальные
должности, государственными служащими, муниципальными служащими,
служащими Банка России и стоимость которых превышает три тысячи рублей,
признаются соответственно федеральной собственностью, собственностью
субъекта Российской Федерации или муниципальной собственностью и
передаются служащим по акту в орган, в котором указанное лицо замещает
должность.
(п. 2 введен Федеральным законом от 25.12.2008 N 280-ФЗ)

Получение взятки
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 324-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
 
""1. Получение должностным лицом...

Должностное лицо — лицо, осуществляющее по назначению или по результатам выборов функции представителя власти, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями занимающее в государственных учреждениях, предприятиях, организациях, партиях, общественных учреждениях, организациях и формированиях должности, связанные с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных обязанностей.

Врач не является должностным лицом...

[Clavdij]

"Существует мнение, что для привлечения к уголовной ответственности за дачу или получение взятки ее размер или стоимость ее предмета должна равняться или превышать 3 000 руб. Причина, вероятно, в неправильном толковании положений ст. 575 ГК РФ, разрешающей должностным лицам принимать обычные подарки на сумму не более 3 000 руб.
Однако такая позиция является ошибочной, так как регламентирование поведения должностных лиц не является предметом регулирования гражданского законодательства. Ст. 575 ГК РФ всего лишь устанавливает частный случай основания недействительности сделки дарения, предусмотренного ст. 169 ГК РФ (совершение сделки с противоправной целью). Тогда как передача/принятие взятки не может рассматриваться как дарение, поскольку имеет характер подкупа. Следовательно, распространять положение ст. 575 ГК РФ на правоотношения, возникающие между взяткодателем и взятколучателем, нельзя.
Таким образом, ответ на вопрос, в 2019 году взятка от какой суммы считается преступлением, однозначен: от любой. Минимального значения просто не существует — ни сегодня, ни в предыдущие годы. "
https://rusjurist.ru/ugolovnye_dela/prestupleniya/kakaya_minimalnaya_summa_schitaetsya_vzyatkoj_v_rossii/

P.S. Поверь , все рады твоему трудоустройству

[Almazz]

Да какая уголовная ответственность у МП за карамельки )
Где Вы видели должностные лица, по телевизору? )

[Chaynik]

Здесь 2 момента
1) Взятка начинается с 1 руб- это НЕоспоримо
2) Врач- должностное лицо или нет. Если на руководящей должности, то должностное лицо 100%. А вот находясь на рядовой должности, есть варианты. Например, если он заполняет листок нетрудоспособности, значит, в этот момент является должностным лицом. И за взятку в 1 руб придется ответить. А вот выступает ли он в роли должностного лица, когда выписывает рецепт, я не знаю. Надо у юристов узнать. Если нет, то ему можно заносить чемоданами хоть доллары, хоть евро. И здесь Озон будет в правовом поле

[TP]

Излишняя увлеченность криминальными сериалами и криминальными сводками новостей дает свое отражение во всех сферах жизни. Никого и не думала тролить, это филосовские рассуждения и высказывание мнения, которое правилами форума приветствуются. 

[Clavdij]

Уважаемая TP, вам лучше не рассуждать и не думать.  Лучше оставьте это г-ну Горшкову. Он был много убедительнее

[@EVANGELINA@]

@EVANGELINA@ ,
1. Запретить должность можно. Компании придумают другую. Поэтому не вариант. Решение проблемы проще. Жестко привлекать к уголовной ответственности "отцов" и "матерей" , которые разрабатывают такие схемы вместо маркетинга. Ко всему прочему привлекать их к дополнительной ответственности за вовлечение в это дело рядовой персонал своих компаний. Это из области фантастики, т.к. "органы"   работают только, когда им дают команду "фас".
2.Если дошли до Президента , попросите его дать такую команду
3. Про оригинальные компании сами ответили. Там хотя бы компенсируют свою дурь деньгами. Деньги любят тишину. В случае Озона денег нет. Как следствие и тишины нет.

 
МедПред1 ,
Взяткой является любая сумма. До 10 тыс руб  карается штрафом. Выше 10 тыс как повезет и зависит , на сколько готовы раскошелиться сами

А кто набирает таких "отцов" и "матерей"? И с какой целью?

[Almazz]

Рядовой врач не является должностным лицом ни когда заполняет что-то, ни у себя в сортире, ни когда пишет письмо любовнице )) Там вообще другие критерии определения )
Взятку давать никому нельзя, разница лишь в последствиях и зависит от размера взятки и того, кому её дали или пытались дать.
Конечно же уголовная ответственность для МП за карамельки участковому терапевту не наступит.
Вот главному врачу лучше карамельки конечно не дарить ) им сладкое вредно )

[Chaynik]

Выражаясь политкорретно, выводы  весьма поспешны. Полно уголовных дел, когда рядовых врачей судят за взятки при написании липового больничного листа или, например, когда чел хочет откосить от армии и его кладут на отделение , рисуя липовую историю болезни. И судят их по статье за дачу взятки должностному лицу. Повторяю в последний раз, надо выяснить, находится ли врач в состоянии должностного лица, когда рекомендует лекарственные препараты. Закон так хитро прописан, что черт ногу сломит. Там типа "если наступают  юридические последствия от действия", то он в этот момент как должностное лицо. Здесь надо четко знать юридическую практику и трактовку.

[Clavdij]

@EVANGELINA@ , кто набирает? Каждому нужна своя команда. И набирает он в нее по своему образу и подобию. Кому-то однажды приглянулся Горшков. А ему в свою очередь приглянулась  TP.

Ахахаха, договорились до того, что теперь Озон без палева начнет наличку на стол врачам выкладывать. Что скажет на это Редактор? Он же у нас теперь врач

[@EVANGELINA@]

Тогда не нужно медицинских представителей ругать и осуждать, сначала посмотрим на "акул" фарм бизнеса и их "собачек". 

[TP]

Еще раз повторюсь, потому что в прошлый раз удалили: я простой представитель. И любовь моя к компании никак не связана с каким-то приближением к кому бы то ни было. Просто я за многие годы работы ни разу не увидела ничего из того, что фантазируется и обсуждается в интернете на постоянной основе обиженными и прочими людьми. И я имею более чем достаточно возможностей уйти в другую компани, но не делаю этого не потому, что никуда не берут, а потому, что мне хорошо и здесь. А все дрязги для обиженных и не востребованных. И такое мнение, как у меня, еще у очень и очень многих представителей, просто далеко не все вот так же случайным образом попадут на подобные интернет ресурсы и захотят вступать в подобные дискуссии.

[Chaynik]

В продолжении коррупционной темы цитатка


"Верховный Суд РФ после 2013 года по-прежнему поддерживает практику признания врачей и преподавателей, при соответствующих обстоятельствах, должностными лицами. Например, в п. 4 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.10.2009 г. № 19 «О судебной практике по делам о злоупотреблении должностными полномочиями и о превышении должностных полномочий» разъяснено: «К организационно-распорядительным функциям относятся полномочия лиц по принятию решений, имеющих юридическое значение и влекущих определенные юридические последствия (например, по выдаче медицинским работником листка временной нетрудоспособности, установлению работником учреждения медико-социальной экспертизы факта наличия у гражданина инвалидности)

Пожалуйста, не забудьте правильно оформить цитату:
Петрикова С. В., Леонтьев А. В. Некоторые проблемы определения субъекта получения взятки // Молодой ученый. — 2016. — №29. — С. 271-274. — URL https://moluch.ru/archive/133/37295/ (дата обращения: 30.07.2019)."



Рекомендация  препарата для лечения, полагаю , в случае, если не наступит от такого лечения проблем, вполне может быть вознаграждена фарм компанией.

Иными словами, наши законы позволяют проплачивать выписку.

Ибо коммерческий подкуп для врачей и учителей не подходит по причине того, что они не являются его субъектами, а в случае со статьей о взятке в момент рекомендации препарата врач НЕ является должностным лицом или лицом, выполняющим организационно-распорядительные функции

Так что Озон может абсолютно смело и спокойно проплачивать выписку даже наличкой. Ибо находится в правовом поле великой и могучей Российской Федерации

P.S. Остальным компаниям на заметку.