Автор Тема: Презентации, фармкружки, круглые столы  (Прочитано 143244 раз)

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Очень интересно узнать мнение формучан. У нас в компании тока пришли к этому. Милости прошу поделиться свои впечатлениями, взглядами.  :).
« Последнее редактирование: 02 Январь, 2011, 09:16:01 от Admin »
Борец за справедливость!!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #1 : 24 Октябрь, 2008, 22:31:22 »
Основная задача: привлечь внимание к препарату и показать его ОСНОВНЫЕ ОТЛИЧИЯ от аналогов. Никакой образовательной функции не несут.

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #2 : 24 Октябрь, 2008, 22:38:11 »
Это мы делали и делаем на визитах. Тогда в чем фишка? Сладкий стол, более дружественная обстановка, не формальное общение?
Борец за справедливость!!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #3 : 25 Октябрь, 2008, 13:36:25 »
"Круглый стол" - это собрание OL для обсуждения проблемы и представления препарата в качестве одного из решений. Там не то, что МП не присутствуют - продактов не пускают. "Выхлопом" от круглого стола должны быть публикации тезисов, включение в различные списки и методические рекомендации. То, что в некоторых компаниях "круглыми столами" называют посиделки с угощением - свидетельство малограмотности маркетологов.
Подобные посиделки, после презентаций и фармкружков помогают наладить именно личные взаимоотношения с сотрудником компании: ведь личное отношение во многом определяет и предпочтения клиентов в плане препарата.

user

  • no problems
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 373
  • Карма: +105/-14
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #4 : 25 Октябрь, 2008, 14:44:41 »
Цитировать
"Круглый стол" - это собрание OL для обсуждения проблемы и представления препарата в качестве одного из решений. Там не то, что МП не присутствуют - продактов не пускают. "Выхлопом" от круглого стола должны быть публикации тезисов, включение в различные списки и методические рекомендации.

по описанию очень похоже на т.н. "Совет экспертов"   :D

В некоторых компаниях - "круглый стол" рассматривают как миниконференцию для малого кол-ва врачей и одним лектором.   Есть ещё  - т.н. называемые клубы для узких специалистов,например - кардиоклуб или ангиоклуб и др.  там уже больше неформального общения, но официальная часть- всё равно есть, дабы врачи совсем не "развратились"...  :D
Модератор должен быть беспристрастным и справедливым..

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #5 : 25 Октябрь, 2008, 20:05:51 »
А мне кажется, что все это необходимо, чтобы врач при рекомендации того или иного препарата начинал именно с нашего. У него в голове ассоциативный ряд: типа если кашляешь прими бромгексин.... . Ну вот эти презентации и способствуют тому, чтобы он сначала вспомнил мой препарат а не препарат конкурента. Я правильно понимаю, то что мне хотя объяснить мой РМ?
Борец за справедливость!!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #6 : 26 Октябрь, 2008, 12:08:16 »
Если всё это объединить, и учитывать замечание ув. Рэнда:
Цитировать
То, что в некоторых компаниях "круглыми столами" называют посиделки с угощением - свидетельство малограмотности маркетологов.
Подобные посиделки, после презентаций и фармкружков помогают наладить именно личные взаимоотношения с сотрудником компании: ведь личное отношение во многом определяет и предпочтения клиентов в плане препарата.

остаётся следующее: Презентации, фармкружки и прочие выступления представителей на аудиторию, не несут в себе ничего, кроме налаживания отношений, презентации представителя ( умный, не занудный, знает предмет разговора), и уровня компании (презентация адаптирована для аудитории, не загружена исследованиями для аптекарей, имеет адекватные сравнеия и преимущества с конкурентами). Как говорит одна моя любимая подруга: "Чтобы рожей заторчать!". А продажа делается уже на визите. Ни в коем случае нельзя ждать продаж от презентации.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

repchik

  • Самая - самая...
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 529
  • Карма: +657/-14
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #7 : 26 Октябрь, 2008, 12:33:01 »
2Kukla77:
Цитировать
Ни в коем случае нельзя ждать продаж от презентации.
Золотые слова!
 :flowers: :flowers: :flowers:
Истинной львице все равно, что говорят про неё облезлые кошки и пищат серые мышки .....

«Самое трудное -  не защищать свое мнение, а знать его»
А.Моруа

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1366
  • Карма: +628/-25
  • http://Greenwaybusinessincrisis.ru
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #8 : 26 Октябрь, 2008, 12:49:52 »
Всё верно!

Но иногда и от презентаций /докладов бывают продажи, особенно, если это достойная  новость или  сенсация.... Подтверждённые  серьезными  исследованиями.
Т.е. то, что  может изменить  взгляды на терапию, этиологию,   патогенез и т.п.

user

  • no problems
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 373
  • Карма: +105/-14
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #9 : 26 Октябрь, 2008, 13:14:27 »
Цитировать
Презентации, фармкружки и прочие выступления представителей на аудиторию, не несут в себе ничего, кроме налаживания отношений

   А налаживание отношений в нашем деле - это немаловажно :D  , особенно в условиях конкуренции, и нередко  именно отношения!  могут  быть единственным преимуществом перед конкурентом при прочих равных условиях и свойствах препаратов .
 
   Грамотная презентация, направленная на удовлетворение, прежде всего, профессиональных потребностей врача - как некая прелюдия, перед последующими  за ней  визитами - дает очень  хорошие результаты.
      Это как профессиональный качественный рекламный ролик для потребителя! Сумел "зацепить" - результат обязательно будет!  :D

В презентации есть многое от структуры визита плюс  преимущества самой презентации и личностные особенности презентёра.
Хорошо работает такая схема  - первой в ЛПУ проводим презентацию, затем  на визитах - дорабатываем  до цели , отвечаем  на оставшиеся или вновь появившиеся вопросы, ну и конечно делаем продажи   :D.
 И совсем необязательно заканчивать презентацию чаепитием.
И ещё, иногда одна фраза из  презентации может быть решающей для того, чтобы врачи начали  назначать препарат... и презентация дает возможность донести ГЛАВНОЕ  более быстро и сразу для бОльшего кол-ва врачей.

   Конечно большое значение имеют тренинги по презентациям , опыт публичных выступлений, ну а уж для креатива на презентации гораздо больший простор, чем на визите.
Модератор должен быть беспристрастным и справедливым..

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1366
  • Карма: +628/-25
  • http://Greenwaybusinessincrisis.ru
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #10 : 26 Октябрь, 2008, 16:47:59 »
Лучше не скажешь!
Есть люди, имеющие потрясающий талант  эффективных презентаций: выступил и продажи "в разы"  увеличиваются.
Причём,  это  не обязательно OL, но и  представити ф/компаний.
« Последнее редактирование: 26 Октябрь, 2008, 16:52:31 от Dona Gella »

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #11 : 26 Октябрь, 2008, 19:33:52 »
Да и мне кажется, что презентации это и есть тот же самый визит. Провести эффективную презентацию мона, но потом возникают вопросы у врачей, которые иногда в лоб сталкивают компании между собой.

Все что было сказано до этого все правильно, но для зеленого репа, который ещё своих врачей не знает, как ему вылезти и не опустить свою компанию.
Борец за справедливость!!

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1366
  • Карма: +628/-25
  • http://Greenwaybusinessincrisis.ru
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #12 : 26 Октябрь, 2008, 20:05:27 »
Презентация - для более опытных, старших товарищей "зелёного" м/репа.
Учиться, учиться и учиться!   
 :smart:

Визор

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1048
  • Карма: +277/-12
  • Под руководством...
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #13 : 27 Октябрь, 2008, 14:27:49 »

Цитировать
А продажа делается уже на визите. Ни в коем случае нельзя ждать продаж от презентации.
Для докторов - да. А для аптек - наоборот. Пока не проведешь грамотного ФК, продаж не жди. И грамотный ФК может продажи даже рецептурных препаратов повысить в несколько раз.
Нихт оптимистичен! грозен и практичен! Копирайт Coadjutor.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #14 : 27 Октябрь, 2008, 19:59:05 »
2Визор:
Цитировать
Для докторов - да. А для аптек - наоборот. Пока не проведешь грамотного ФК, продаж не жди. И грамотный ФК может продажи даже рецептурных препаратов повысить в несколько раз.

Согласна! На фармкружках можно поистине творить чудеса! Как-то я видела, как БХ эспумизан и уголь активированный на пену для укладки волос наливали/насыпали. У первостольников был культурный шок!
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #15 : 27 Октябрь, 2008, 20:01:16 »
Ага у вас на пену. А у нас на пиво...... Вот был ужас.. стока пива перевели  :guns:

Здесь была реплика про клубы. Чем они отличаются от обществ узких спецов? Если мона поподробнее. Очень интересно.
Борец за справедливость!!

диссидентка

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 187
  • Карма: +23/-3
  • cherie cherie леди
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #16 : 27 Октябрь, 2008, 20:15:41 »
Для докторов - да. А для аптек - наоборот. Пока не проведешь грамотного ФК, продаж не жди. И грамотный ФК может продажи даже рецептурных препаратов повысить в несколько раз.

я всеми конечностями за. фармкружки позволяют найти того золотого провизора, которому интересно что ты ему рассказываешь и который будет дальше давать тебе продажи. знакомишься с ним, запоминаешь имя, узнаёшь д.р. ( может пригодиться). помните , про 20% и 80 % ? это аптекарей касается так же как и врачей. говорю это по собственному опыту работы за первым столом). :flex:
а касаемо круглых столов например , для врачей- я поняла  что это такая мутная вода...чаще всё в попойку превращается :-*
ЕСЛИ СНИКНЕТ ПАРУС- МЫ УДАРИМ ВЁСЛАМИ..

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #17 : 28 Октябрь, 2008, 14:52:04 »
Золотого провизора мона найти и на визите. Это работает во всех случаях.
 :inoc:
Вопрос в другом как провести ФК и не сесть в лужу? Как проведя, ФК поднять свои продажи? И как заставить первостольника рекомендовать именно твои препараты впервую очередь?  :-\
Борец за справедливость!!

диссидентка

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 187
  • Карма: +23/-3
  • cherie cherie леди
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #18 : 28 Октябрь, 2008, 21:10:13 »
на визите найти можна, но на фармкружке это делается гораздо быстрее.и следующие визиты в эту аптеку можна тратить на этого провизора. :flex: а как не сесть в лужу- это,  милый друг, дело опыта. все наступали в лужу- кто то чаще кто то реже. а чтобы первостольник рекомендовал твои препараты- стань для него незаменимым советником в медицине и другом. :photo:
ЕСЛИ СНИКНЕТ ПАРУС- МЫ УДАРИМ ВЁСЛАМИ..

Муж рэпа

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 540
  • Карма: +111/-13
  • Капитан Очевидность
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #19 : 29 Октябрь, 2008, 00:09:50 »
Помню-помню. Бывал я на круглых столах. Правда с другой стороны баррикад. В виде человека в белом халате :) Попервой по юности даже плохело. Однажды помниццо был круглый стол для терапоидов организованный страшной группой компаний С  ;). По хронической венозной недостаточности. Больше всего мне запомнился кофе-брейк , на котором рачи-пиратефты чуть не подрались из-за пирожных и долго не могли понять, как из термоса кофе налить  :laugh: :laugh: :laugh: Мы валялись. А уходя совершили мелкую диверсию, о которой даже сейчас вспоминать стыдно  :laugh: В духе Бивиса и Баттхеда.
Удивительно, но в голове, в сердце и заднице течёт одна и та же кровь

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #20 : 29 Октябрь, 2008, 11:33:18 »

Цитировать
Вопрос в другом как провести ФК и не сесть в лужу? Как проведя, ФК поднять свои продажи? И как заставить первостольника рекомендовать именно твои препараты впервую очередь? 
 
Несколько рекомендаций:
- на ФК говорить на языке покупателя, а не врача;
- рассказывть только об основных отличиях своего препарата, а не о механизме его патогенетического действия;
- постоянно проводить сравнения с конкурентами, представленными в данной аптеке;
- не вести никакой индивидуальной работы с первостольниками: только групповую, в виде ФК по 15-20 мин., желательно в период пересменки;
- проводить ФК ТОЛЬКО после поступления препарата в аптеку;
- за время ФК повторить название препарата не менее 7-10 раз;
- корректно проводить конкурс "анонимный покупатель".
Вот и все.

 ;)

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #21 : 29 Октябрь, 2008, 21:44:02 »
А имеет ли значение где и когда это все организовано? Зачастую первостольников шиш уговоришь, на что-то, особенно если это после их рабочего дня.
Борец за справедливость!!

Khan

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +28/-8
  • Никогда не говори никогда
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #22 : 30 Октябрь, 2008, 14:08:45 »
2Medreepir:
Честно говоря, народ уже так зажрался, что в ресторан отказываются ходить... Вообще, все эти вещи должны помогать МП, а не быть пустой формальностью, когда начальство сказало "НАДО!" :-[
Мне больше всего нравится устраивать презентации-викторины, когда готовишь некоторое число вопросов для врачей или провизоров. Когда они сами отвечают, это здорово стимулирует. И мелкие подарочки так приятнее вручать: "Какой Вы молодец! Вот Вам главный приз (блокнотик)
А сам при этом поддакиваешь и коротко-коротко говоришь о своих замечательных препаратах.
А круглые столы в нашей Ко - обязанность МП, он там следит, чтоб народ не уходил с заданной темы. А то уносит их в голубые дали про политику болтать, а нам надо про наши иады.
Короче, если с выдумкой работать - хорошее это дело, особенно если бабосов дают много.
Go West, young man and grow up with the country!

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #23 : 31 Октябрь, 2008, 18:39:15 »
То что написал уважаемый Рэнд, это техника проведения. А вот еще один момент - техническое обеспечение. Слайды, лифлеты, ручки, халаты и так далее....
Борец за справедливость!!

Директор_МММ

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 226
  • Карма: +10/-7
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #24 : 31 Октябрь, 2008, 18:55:48 »
Напишу своё мнение относителько ФК в аптеках, с врачами немного другая истроия.

На визите в аптеку о препарате только напоминаем первостольнику, а на фармучёбе уже обучаем, причём учим не препарату, точнее не столько повышаем знание препарата сколько учим его правильно продавать (с выгодой для аптеки, первостольника и покупателя) - т.е. должна быть и медицинская и коммерческая часть в ФК.
Проведение ФК по военному принципу "состав-назначение-принцип действия" не прокатит.

Поэтому ФК может значительно увеличить продажи препарата в аптеке, а вот обычный визит (поверхностное общение с первостольником, особенно когда он не совсем готов с Вами общаться) особо к увеличению продаж не приводит.
« Последнее редактирование: 31 Октябрь, 2008, 18:58:58 от Директор_МММ »

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #25 : 03 Ноябрь, 2008, 19:17:04 »
Поверхностный визит это визит для галочки. Кому он нужен для отчета?
Борец за справедливость!!

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #26 : 04 Ноябрь, 2008, 17:41:28 »
2Kukla77:
Цитировать
Ни в коем случае нельзя ждать продаж от презентации.
Не соглашусь! Очевидно все зависит от того, как ее проводить. Это как с визитом, от одного будет продажа, а от другого нет.

Цитировать
Презентации, фармкружки и прочие выступления представителей на аудиторию, не несут в себе ничего, кроме налаживания отношений,
И даже если согласится с этим, разве хорошие, налаженные отношения не приведут к продажам?
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #27 : 04 Ноябрь, 2008, 17:59:40 »
2Папа:
Цитировать
Не соглашусь! Очевидно все зависит от того, как ее проводить. Это как с визитом, от одного будет продажа, а от другого нет.

Вот клянусь, есть с чем сравнивать! Есть работа одними презентациями, начинают врачи назначать, ан, что-то не срослось. Не пошло лечение. То ль в аптеке на что заменили, то-ль врач из презентации не всё по дозам понял, и, если представитель отсутствует, продажи заканчиваются. И, что с того, что при презентации докладчик понравился аудитории. Прям все так и побежали выписывать! Прошло дикое голодное время 90-х, когда за 1 ресторан врачи могли годами назначать. Если после презентации в кабинет врача никто не ходит, кроме конкурентов, всё вылетает в трубу.

Так что, я имела ввиду не разовые продажи в течение пары недель после презентации, а ПРОДАЖИ, на базисе которых можно строить расширение нозологий, охвата ЦА.

Всё должно быть гармонично. Выходим на новое ЛПУ, есть что-то новое, надо встряхнуть аудиторию при помощи презентации. Но, это не отменяет визитов и качественной работы на них.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь, 2008, 18:03:24 от Kukla77 »
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #28 : 04 Ноябрь, 2008, 18:11:22 »
2Kukla77:
Цитировать
Всё должно быть гармонично. Выходим на новое ЛПУ, есть что-то новое, надо встряхнуть аудиторию при помощи презентации. Но, это не отменяет визитов и качественной работы на них.
Так визиты само собой! Просто одно другого не исключает, и хорошая презентация позволит впоследствии на визите проще достичь желаемого результата, т.е. продаж.
Вы же написали, что презентация вообще продаж не дает. Ну это же не так?! У меня тоже были примеры, конечно по эффективности презентацию с визитом не сравнить. Но не совсем же в ноль. :o
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #29 : 04 Ноябрь, 2008, 18:17:50 »
2Папа:

Писала специально для тех, кто считает - презентацию провёл (неважно, как) и можно на визиты не ходить. Или, "лекцию лектор прочитал, что теперь в эту поликлинику ходить?"
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #30 : 04 Ноябрь, 2008, 18:21:01 »

Цитировать
Писала специально для тех, кто считает - презентацию провёл (неважно, как) и можно на визиты не ходить. Или, "лекцию лектор прочитал, что теперь в эту поликлинику ходить?"
Ну, такие МП визиты и без презентаций хорошо делать не будут. ИМХО
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #31 : 04 Ноябрь, 2008, 18:24:54 »
2Папа:
Цитировать
Ну, такие МП визиты и без презентаций хорошо делать не будут. ИМХО

Но они будут списывать свой неуспех на то, что конкурентам профессор Х лекцию читал, а нам - нет, у нас бюджета нет на фуршет, бла-бла-бла, вот отсюда и отсутствие продаж!
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #32 : 04 Ноябрь, 2008, 18:38:15 »
2Kukla77:
Цитировать
Но они будут списывать свой неуспех на то, что конкурентам профессор Х лекцию читал, а нам - нет, у нас бюджета нет на фуршет, бла-бла-бла, вот отсюда и отсутствие продаж

Очевидно, что такие отмазки прокатывают в каких-то компаниях. В моей точно нет. Безусловно презентации и т.п. мероприятия нужны, особенно в период лончирования препарата. А дальше уже дело техники. :flowers:
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #33 : 04 Ноябрь, 2008, 18:47:52 »
2Папа:
Цитировать
Очевидно, что такие отмазки прокатывают в каких-то компаниях. В моей точно нет. Безусловно презентации и т.п. мероприятия нужны, особенно в период лончирования препарата. А дальше уже дело техники.

Просто, насколько я знаю из собеседований, в некоторых Ко, стоит обязательный план презентаций, кровь из носу. Причем, без лончей, на хорошо хнакомые препараты, просто по ходу дела. Я вот думаю, а руководство этих Ко в поля давно выходило? Они сами понимают, что МП, ухлопав массу сил и энергии на выбивание из администраторов поликлиник возможностей для презентации (время, кстати, оторванное от визитов к прескрайберам), потом просто забьют на визиты.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #34 : 04 Ноябрь, 2008, 18:52:43 »
2Kukla77:
Цитировать
Просто, насколько я знаю из собеседований, в некоторых Ко, стоит обязательный план презентаций, кровь из носу. Причем, без лончей, на хорошо хнакомые препараты, просто по ходу дела. Я вот думаю, а руководство этих Ко в поля давно выходило? Они сами понимают, что МП, ухлопав массу сил и энергии на выбивание из администраторов поликлиник возможностей для презентации (время, кстати, оторванное от визитов к прескрайберам), потом просто забьют на визиты.

Видимо тут все зависит от кол-ва презентаций, если это одна в месяц, то ладно (при этом еще списывается пол дня активности). А если в неделю, то попа...ой, извините. Тогда и на визиты будут забивать.
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #35 : 04 Ноябрь, 2008, 18:58:08 »
2Папа:

Теоретически, презентация не может занимать полдня активности, если без лектора. Максимум 2 визита. Да, жаловались, что чуть ли не ежедневно. :-[
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +850/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #36 : 04 Ноябрь, 2008, 19:13:56 »
Коллеги! Я по молодости работал на одной из кафедр под руководством одним из любимейших многими фармкомпаниями  опинион-лидером.
Так вот этот лидер на круглых столах одну и ту же лекцию с разными препаратами читал (ведь даже у оригинальных препаратов конкурентов масса). Так вот врачи смеялись, но на круглые столы как в клуб по интересам ходили с удовольствием. На счёт выхлопа не знаю. А для имиджа компании - неплохо. Особенно когда врачи начинают сравнивать разные кафе и меню. Так что вот ещё тема для обсуждения пользы круглых столов.
Самый тёмный час перед рассветом

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #37 : 04 Ноябрь, 2008, 19:24:51 »
2Kukla77:
Цитировать
Теоретически, презентация не может занимать полдня активности, если без лектора.
Конечно, конечно. Я имел ввиду с лектором.
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #38 : 04 Ноябрь, 2008, 19:27:38 »
2Папа:
Цитировать
Конечно, конечно. Я имел ввиду с лектором.

Тады - да! Привезти лектора, увезти лектора, в промежутке послушать лектора, потусить на фуршете, да, полдня. Только я это уже не презентацией считаю (презентация, в моём понимании, это представление препаратов сотрудником компании), а лекцией. Ибо, лектор должон и о проблеме сказать, патфизо, порой, напомнить. :)
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #39 : 04 Ноябрь, 2008, 19:44:04 »
2Kukla77:
Запутался в терминологии. Как бы то ни было, и того и другого должно быть лимитированное и адекватное кол-во, чтобы не мешало визитам. :)
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #40 : 04 Ноябрь, 2008, 20:55:44 »
А лимитирование это от кого зависит? От потребностей Ко? Или активность в регионе?
Борец за справедливость!!

Папа

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 397
  • Карма: +69/-27
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #41 : 04 Ноябрь, 2008, 21:06:52 »
2Medreepir:

Как правило лимитирование зависит от всех кто выше МП. Редко когда МП непосредственно принимает участие в составлении плана мероприятий. Но его пожелания могут учитываться. Обычно план пишет РМ, и дальше одобряют. Но за все компании не берусь говорить.
Кто владеет информацией, тот владеет миром!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #42 : 05 Ноябрь, 2008, 03:48:17 »
2Medreepir:

Как правило лимитирование зависит от всех кто выше МП. Редко когда МП непосредственно принимает участие в составлении плана мероприятий. Но его пожелания могут учитываться. Обычно план пишет РМ, и дальше одобряют. Но за все компании не берусь говорить.

Знаю, что есть компании, где составление бюджета начинают представители. РМ анализирует долю каждого, сводит всё по сумме. Вполне нормальная практика. Учит МП считать, думать, понимать, нужно или нет то или иное вложение средств, что оно должно дать на выходе.
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь, 2008, 03:54:20 от Kukla77 »
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

диссидентка

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 187
  • Карма: +23/-3
  • cherie cherie леди
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #43 : 05 Ноябрь, 2008, 19:33:39 »
2Папа:
Просто, насколько я знаю из собеседований, в некоторых Ко, стоит обязательный план презентаций, кровь из носу. Причем, без лончей, на хорошо хнакомые препараты, просто по ходу дела. Я вот думаю, а руководство этих Ко в поля давно выходило? Они сами понимают, что МП, ухлопав массу сил и энергии на выбивание из администраторов поликлиник возможностей для презентации (время, кстати, оторванное от визитов к прескрайберам), потом просто забьют на визиты.




золотые слова ваши слова да кое-кому в уши...
ЕСЛИ СНИКНЕТ ПАРУС- МЫ УДАРИМ ВЁСЛАМИ..

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #44 : 16 Ноябрь, 2008, 22:55:37 »
Как правило в таких Ко, им нет дела до репа, надо я сказал и сильно ударил по столу.  :o
Еще один вопрос: как вы считаете визит и презентация это одно и тоже или нет?
Борец за справедливость!!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #45 : 17 Ноябрь, 2008, 07:18:34 »
2Medreepir:
Цитировать
Еще один вопрос: как вы считаете визит и презентация это одно и тоже или нет?

Странный вопрос для работающего в фармбизнесе не первые три дня...   Не одно и то же.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #46 : 17 Ноябрь, 2008, 19:43:40 »
Я ожидал такой реакции, но вы Кукла превзошли все мои ожидания  ;D.
Да мы с вами не первый год, но помните о том, что сайт носит информативный характер, а потому его читают в том числе и, те кто работает 3 дня...
Борец за справедливость!!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #47 : 17 Ноябрь, 2008, 20:07:51 »
2Medreepir:
Цитировать
помните о том, что сайт носит информативный характер, а потому его читают в том числе и, те кто работает 3 дня...

А Вы ожидали, что кто-то, наивный, напишет, что визит и презентация одно и то-же? И что бы Вы стали делать? Разубеждать? (Чисто любопытствую)
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь, 2008, 20:09:56 от Kukla77 »
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #48 : 18 Ноябрь, 2008, 13:29:25 »
Ну, конечно, же нет. Разубеждать это гиблое дело. Я может не точно выразился: цель визита и презентации продать. И исходя, из этого можно ли назвать презентацию и визит (по структуре) одним и тем же делом. Или точнее разными инструментами одного дела?
Борец за справедливость!!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #49 : 18 Ноябрь, 2008, 14:25:44 »
2Medreepir:
Нельзя. И первое, чем они отличаются: это именно структурой. Техника также совсем разная: в одном случае - это СПИН, активно слушание и т.п., во втором - это способы владения вниманием аудитории, работы с визуальной поддержкой.
А вот с высказываением насчет того, что это "разные инструменты для достижения одной цели" - согласен на 100%

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #50 : 18 Ноябрь, 2008, 21:29:53 »
Визуальная поддержка это что слайды, жесты, сэмплы? Есть какие-то типа общепринятые правила по нему?
Борец за справедливость!!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #51 : 19 Ноябрь, 2008, 00:09:37 »
Визуальная поддержка презентации может включать в себя все, визуализирующее сказанное выступающим.
Общепринятые правила есть - называются "Техника проведения профессиональной презентации".

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #52 : 22 Ноябрь, 2008, 18:12:06 »
И еще один момент, характерный больше для не ТОПовых дженериковых компаний... Зачатую отсутствует адекватный промоматериал, по которому можно акцентировать внимание врача на нужных аспектах (не то что репринты, а листовки), т.е. работа на визите одними словами. В этом случае, презентация позволяет исправить эту недоработку, представить слайды и сравнения, которые нет возможности представить на визите, но на которые в дальнейшем можно ссылаться.
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #53 : 22 Ноябрь, 2008, 18:17:59 »
И еще один момент, характерный больше для не ТОПовых дженериковых компаний... Зачатую отсутствует адекватный промоматериал, по которому можно акцентировать внимание врача на нужных аспектах (не то что репринты, а листовки), т.е. работа на визите одними словами. В этом случае, презентация позволяет исправить эту недоработку, представить слайды и сравнения, которые нет возможности представить на визите, но на которые в дальнейшем можно ссылаться.

То есть, показать в презентации слайды исследований не своего препарата а оригинального? Это имеете ввиду?
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #54 : 23 Ноябрь, 2008, 09:02:15 »
2Kukla77: Иногда оригинального, иногда свои (НАПРИМЕР (но не только!), биохимическую и терапевтическую эквивалентность). А иногда общие моменты - по разному бывает.
А по поводу оригинального/нет - так это в другую тему :)
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #55 : 23 Ноябрь, 2008, 18:29:59 »
2дp:

Ну, если основываться на постулате: "Не пойман, не вор!", то в презентационные слайды Вы можете включить любые свои фантазии. Беда в том, что, если в правом нижнем углу слайда, не будет автора и координат статьи, никакие "Data on fail" не спасут. Ваш маркетинг аккуратен и  в печатных промоматериалах косяков не лепит. Так стоит ли их лепить в слайдах?
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #56 : 24 Ноябрь, 2008, 12:58:32 »
2Kukla77:
Цитировать
Ваш маркетинг аккуратен и  в печатных промоматериалах косяков не лепит. Так стоит ли их лепить в слайдах?

:) Во-первых, презентации делает маркетинг. Так что косяки что там, что там - на его ответственности. Во-вторых, смущает сама постановка вопроса - а почему собственно сразу "не пойман не вор"? Говорим о другом... Ведь и промо не всегда оставляется, и на словах можно сказать многое... Да и ссылочки из врачей-терапевтов читать никто не будет...
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #57 : 24 Ноябрь, 2008, 19:36:25 »
Да, конечно, мало кто будет читать ссылочки, но если вы уважающая компания то просто обязаны писать эти ссылки. Не галочки ради, а ради того, чтобы все делать как положено и иметь хорошую привычку обосновывать свои слова.

А то, что на словах мона сказать, это личное дело презентатора. Единственное хотелось бы сказать, чтобы он уважал и себя и своих конкурентов.
Борец за справедливость!!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #58 : 25 Ноябрь, 2008, 21:40:41 »
25% аудитории на презентации - аналитики. Они, как раз, ссылочки читают всегда.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #59 : 25 Ноябрь, 2008, 22:13:29 »
2дp:
Цитировать
промо не всегда оставляется

А должно-бы всегда. Если листовка не остаётся врачу, то возможны две версии:
1) бюджет спланирован неправильно и промоматериалы выпущены не в рассчёте на ЦА и кол-во визитов;
2) в листовке напечатаны факты без подтверждений, иными словами - ложь.

Цитировать
и на словах можно сказать многое...

В некоторых слоях принято говорить грубо, но точно: "А за базар отвечаешь?".  :D Иногда врач запоминает сказанное, и конкурента спросит, а так ли это. И, если конкурент умный, умело развенчает всё ложное. И, заронит в душу доктора большое уважение к себе и недоверие к говорившему "на словах".


Цитировать
Да и ссылочки из врачей-терапевтов читать никто не будет...

Зря-зря. Многие компании сейчас учат врачей читать ссылочки. Ибо, бывает очень забавно, когда говориться про достоинства одного препарата, а в ссылочке меленько исследование конкурента.
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь, 2008, 22:15:38 от Kukla77 »
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #60 : 27 Ноябрь, 2008, 17:55:25 »
Конечно, можно сказать и сделать, что угодно, но рано или поздно все вернутся обратно. Все что мы делаем это впервую очередь для себя. И хорошее и плохое всегда нам возвращается.
Борец за справедливость!!

дp

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 374
  • Карма: +53/-5
  • а нам все равно...
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #61 : 29 Ноябрь, 2008, 08:47:34 »

Цитировать
25% аудитории на презентации - аналитики. Они, как раз, ссылочки читают всегда.

По моему личному опыту - терапевтам, независимо от типа, ссылочки не актуальны. Узким - иногда. У рэнда опыт больше, но навряд ли он применим на всю Россию... И я искренне хотел бы посмотреть на врачей поликлинического звена, которые говорят - пока не принесете эту статью в оригинале (BMJ, например...) работать с вами не буду...
А учитывая мелкий шрифт, кстати(!), ее еще разглядеть надо и записать...


2Kukla77: пожалуйста, не смотрите на мир сквозь поляризующий фильтр... я не в коей мере не пропагандирую "грязные" методы конкурентной борьбы. Но маркетинг всегда видит плохое - может по себе судит?...(это мелкий укус, отвечать необязательно) 
Все глупости этого мира делаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! :)

Бонапарт

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 230
  • Карма: +75/-0
  • Veni, Vidi, Vici.
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #62 : 29 Ноябрь, 2008, 14:34:47 »
2дp:
Цитировать
По моему личному опыту - терапевтам, независимо от типа, ссылочки не актуальны.
У меня есть несколько терапевтов, которые очень серьезно относятся к разного рода исследованиям, ссылочки читают и задают проникновенные вопросы, иной раз ставящие в тупик. С ними интересно работать!  :love:
И поликлнические "узкие" не редкость, когда требуют статью в оригинале, "а не эту рекламу"

Merry

  • скромное очарование
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +45/-6
    • medpred.ru
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #63 : 29 Ноябрь, 2008, 14:46:30 »

Цитировать
И поликлнические "узкие" не редкость, когда требуют статью в оригинале, "а не эту рекламу"

А ещё есть " крутые", которые  просят: "а нельзя ли взглянуть на клинический отчёт ?"....

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #64 : 29 Ноябрь, 2008, 14:57:23 »
2дp:

Вам уже коллеги ответили, что читают ссылочки и статьи многие. И не нужно терапевтов за быдло безграмотное держать. И, англоязычная статья, при небольшом опыте и знании латыни, может быть понята и простым врачом. Главное, он представителя при этом просит: "А покажи мне в этой статье тот абзац, на основе которого вы тот график в презентации забубенили? И там всё ясно бывает - соврамши или нет. Циферки и нозологии понятны.

Ну, и, так, к слову, если Вы думаете ,что селлз с 10-ти летним опытом работы в фармбизе, может всё ещё смотреть на мир сквозь како-либо фильтр, Вы сами, видимо, пока недавно в этом варитесь. ;)
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #65 : 29 Ноябрь, 2008, 18:51:42 »
2дp:
Коллега, данные ссылки являются обязательным требованием AIPM ( Ассоциации производителей лекарственных средств) и больше соотносятся с поняием "этичности", чем "убедительности". Кстати, нарушение этических норм грозит членам Асссоциации штрафом от 250 000 евро ( потолка - нет). Дешевле вставить ссылочку ( но если своих данных нет, а компания - не член AIPM, то можно не париться.... Только не стоит потом удивляться, что ваш яд, кроме как за деньги, никто не рекомендует). ;)

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #66 : 30 Ноябрь, 2008, 07:06:19 »
Ссылка ссылкой, а вот уметь ее объяснить вот это дело. А спросит врач на презентации и попробуй его рассказать.
Борец за справедливость!!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #67 : 30 Ноябрь, 2008, 11:45:58 »
Вот это умение рассказать собственные материалы и называется "подготовкой к презентации". ;)
Еще до начала неплохо бы себе самому ответить на вопросы:
Зачем нужна эта презентация? Каковы ее цели и задачи? Что должна знать аудитория по окончании презентации?
Кто составляет аудиторию? Что они знают о предмете? Интересна ли аудитории данная тема? Сколько они в состоянии слушать? Как быстро они усваивают информацию?

Если ситуация Вам ясна, то и страха перед неожиданными вопросами из зала не будет.

balerina

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-1

SvetlanaT

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #69 : 09 Март, 2009, 19:32:08 »
Подскажите пожалуйста по какому плану нужно проводить презентацию?

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #70 : 09 Март, 2009, 19:36:59 »
Цитировать
Подскажите пожалуйста по какому плану нужно проводить презентацию?
2SvetlanaT:
по плану, разработанному Вашим отделом маркетинга

SvetlanaT

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #71 : 09 Март, 2009, 19:48:59 »
Да, но они сами просят меня предложить им план... возможно есть стандартная схема?

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #72 : 09 Март, 2009, 20:36:51 »
2SvetlanaT: Бред какой-то ???
Вы на место продакта претендуете?
В противном случае, что это за маркетинг, коорый от репа ждёт подсказки: план как позиционировать и продвигать препарат компании  :o
Или они хотят услышать от вас план типа такого: открытие презентации - основная часть - закрытие презентации? :o
« Последнее редактирование: 09 Март, 2009, 20:38:53 от symbol »
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

SvetlanaT

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #73 : 09 Март, 2009, 23:27:36 »
Пока осваиваю медпредставительство... но что в этом случае делать, либо сослаться на отдел маркетинга?

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #74 : 10 Март, 2009, 12:05:42 »
2SvetlanaT:
Стандартная схема существует ( см. ниже). Отдел маркетинга отвечает за наполнение основной части презентации, все остальное - ответственность МП.

Распределение времени:
Вступление            15% (Приветствие и представление себя и Компании, Бэнг ( цитата, слайд), исторические факты о Компании - коротко, представление темы, представление основных положений;
Основная часть     75% (Первый тезис, второй тезис,третий тезис  - в виде ФАБов);
Заключение            10% (Обобщение, заключение, форма вежливости и прощание)
 Выступающий должен "бомбить" сознание аудитрии( принцип BOMBERB):
Bang                   Всегда начинайте с необычного
Outline              Скажи, о чем ты будешь говорить
Message            Говори 3-4 тезиса
Bridge               Убедись, что каждый тезис связан с потребностями аудитории
Examples            Приводи больше примеров
Recap                 Объясни, что это ты сказал
Bang!                 Заканчивайте необычным

Не бойтесь делать ошибки - на них и учатся.

Директор_МММ

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 226
  • Карма: +10/-7
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #75 : 10 Март, 2009, 23:26:35 »
По военному:
- Состав
- Назначение
- Принцип действия
 :D

ЗЫ Я всегда сам себе презентации пишу - под потребности разных аудиторий

Fina

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 101
  • Карма: +17/-11
  • Главная барабака-Мафия8
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #76 : 21 Июль, 2009, 05:47:26 »
Благодарное занятие презентации и круглые столы. Жаль в компании, где работаю они не приветствуются, если и приходится их проводить, то без отметок в отчеты, иначе..втык - за неправильное применение оплаченного в компании времени :)

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #77 : 21 Июль, 2009, 12:06:20 »
2Fina: а обучение специалистов у вас вообще не предусмотренны? например фармкружки в аптеках?
плавали - знаем

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1366
  • Карма: +628/-25
  • http://Greenwaybusinessincrisis.ru
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #78 : 21 Июль, 2009, 20:56:20 »
Несколько рекомендаций:
...- рассказывть только об основных отличиях своего препарата, а не о механизме его патогенетического действия;

- Это смотря кАк рассказать о механизме...  
Фармацевты очень любят чувствовать себя умными  :D


- корректно проводить конкурс "анонимный покупатель".  


Можно поподробнее о корректности конкурса "АП " ?

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #79 : 21 Июль, 2009, 20:59:03 »
2Dona  Gella:
Цитировать
Можно поподробнее о корректности конкурса "АП " ?
есть случаи когда "мистери шопер" ведет себя мягко говоря хамовато, или пытается завалить рекомендацию уж черезчур хитровыдуманым вопросом, или при покупателях громко оглашает что компания такая-то проводит конкурс такой-то, вы должны рекомендовать то-то, и вот вам при всех карточка за рекомендацию - как вам?
плавали - знаем

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1366
  • Карма: +628/-25
  • http://Greenwaybusinessincrisis.ru
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #80 : 21 Июль, 2009, 21:06:24 »
2Dona  Gella:  есть случаи когда "мистери шопер" ведет себя мягко говоря хамовато, или пытается завалить рекомендацию уж черезчур хитровыдуманым вопросом, или при покупателях громко оглашает что компания такая-то проводит конкурс такой-то, вы должны рекомендовать то-то, и вот вам при всех карточка за рекомендацию - как вам?

Базарно-хабалисто .  Так и клиентов распугать можно   :guns:

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #81 : 21 Июль, 2009, 21:20:23 »
2Dona  Gella:
Здесь стоит помнить, что ставить оценки взрослому постороннему человеку - при этом громкогласно ставя его в известность об этой оценке -ну, как минимум, невежливо.
Ну, не назвали твой препарат первым - зачем публично выяснять - а почему это? :guns: Отойди к окну, тихо поставь оценку и молча удались.
Некорректны, зачастую, и призы на подобном конкурсе ( прокладка - одна штука, пакетик сушеного укропа и проч.). Это ( и описаное коллегами выше) и составляет,в понятии зав.аптек, "некорректное проведение конкурса".

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #82 : 21 Июль, 2009, 22:57:43 »
2Dona  Gella: были реальные случаи, после чего приходилось идти за ручку с директором агентства, которое проводило шопера, и извиняться перед дирекцей сетки.

2Рэнд: все примерно так и есть.
вот кстати несколько слайдо о мистери шоперах

[вложение удалено Администратором]
плавали - знаем

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #83 : 06 Август, 2009, 17:42:48 »
2pupsyanya: KOLs давно уже в МСК и СПБ так делают, и презентации перерабатывать не дают (((
плавали - знаем

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #84 : 06 Август, 2009, 18:51:31 »
2pupsyanya: да, какая разница, хоть 10 компаний....... вопрос всегда стоит в докладчике и в материале его изложения........ есть отличные ОЛ, но лекторы они отстойные и наоборот, вот это важнее.
плавали - знаем

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #85 : 06 Август, 2009, 18:58:03 »
2pupsyanya: они сами себя ограничивают в точках зрения, причем профессиональных, ты просто расскажи докторам сколько услуги данного кола стоят и за что ты ему хочешь заплатить и усе .......
плавали - знаем

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #86 : 06 Август, 2009, 19:09:28 »
ну тогда тем более, надо в любом случае сопоставлять эффективность и запросность. Я то же хочу служебный мерседес но увы ))....... Завтра врачи тебя скажут что хотят слушать только на фоне камерного хора, то же будешь потакать, думаю нет.

Иной раз молодой, но очень активный доцент делает больше фурора среди публики, чем матерый профессор. Просто он выступает лучше и работает с аудиторией, а не тупо болабонит себе под нос.
плавали - знаем

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #87 : 06 Август, 2009, 19:20:01 »
2pupsyanya: ну фильтруй информацию, смотри прежде всего на 2-а параметра

1- как человек выступает и излогает информацию
2 - как человек работает с аудиторией и возражениями.

а звание - это все фигня.

Можно добавить еще позитивный опыт клинического применения препарата
плавали - знаем

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #88 : 06 Август, 2009, 19:29:41 »
ну никто же не знает чего отвечали другие )))))))))) выйди перед выступлением и озвучь - по многочисленным  пожеланиям выступает Иванов Петр Сидорович )))

Хотя с другой стороны - если  не желаешь разнообразия .... постоянство - это то же не плохо.

но чем больше точек зрения относительно твоего продукта тем лучше
плавали - знаем

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1366
  • Карма: +628/-25
  • http://Greenwaybusinessincrisis.ru
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #89 : 06 Август, 2009, 23:09:43 »
2Sqvier:

шутка юмора в другом - они его уже слушали по данной теме!????????????

А м.б. они "запали" конкретно на Вас?   И  им  всё  равно: какой лектор что говорит, лишь бы Вы там были   :flowers:

Когда-то я работала  с урологами по препарату для лечения ДГПЖ и регулярно проводила круглые столы (КС). Потом ушла в др. компанию и продвигала хондропротектор (ХП). Так урологи, при встрече, с ностальгией вспоминали  КС и предлагали возобновить традицию, сказав, что готовы назначать "мой"  ХП  всем пациентам урологического отделения. ;D 
Чем-то им мой преемник не понравился....


Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #90 : 07 Август, 2009, 23:42:52 »
2Dona  Gella: ааааа супер..... вот он где рынок хондропротекторов жирует - в урологии  ;D ..... Думаю надо выбивать отдельный баджет на работу с это ЦА, а на аргумент, чего там протектировать, будем отвечать - это новое слово в урологии и лечении эректильной дисфункции. Ну а механику можно и придумать  :photo:
плавали - знаем

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #91 : 07 Август, 2009, 23:50:09 »
Цитировать
Ну а механику можно и придумать 
Ну, например, если вырастить там хрящ, то и о дисфункции можно буде позабыть... :laugh:
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #92 : 07 Август, 2009, 23:52:59 »
а подскажите, друзья, кто-то проводит все эти мероприятия без бюджета, "на голодный желудок"?
Все проходит, пройдет и это...

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #93 : 07 Август, 2009, 23:58:48 »
2СМАЙЛ:
Цитировать
а подскажите, друзья, кто-то проводит все эти мероприятия без бюджета, "на голодный желудок"?
 

В смысле? Без кормёжки?
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #94 : 07 Август, 2009, 23:59:38 »
ну да
Все проходит, пройдет и это...

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #95 : 08 Август, 2009, 00:10:44 »
2СМАЙЛ:

Бывает. Но, это чаще, когда в поликлинике, на планёрке, и врачам некогда. То есть, это их желание.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #96 : 08 Август, 2009, 00:21:10 »
есть необходимость провести несколько планерок и ФК. представительских нет. по-моему, нереально. или это уже комплекс Деда Мороза?
Все проходит, пройдет и это...

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #97 : 08 Август, 2009, 00:44:44 »
есть необходимость провести несколько планерок и ФК. представительских нет. по-моему, нереально. или это уже комплекс Деда Мороза?

Безусловно, стереотипы, сложившиеся у врачей и провизоров, помешают сделать это успешно. Ведь наиболее частый круглый стол и фармкружок проводится с угощением. Типа - послушали информацию и за чаем задали интересующие вопросы. Клиенты ещё и оценивают уровень компании по сорту купленного вина, чая, кофе. По тому, купил ли медпред колбасу, или карбонад. Обсуждают после, сравнивают.

Поэтому, если есть возможность узнать, где на планёрках не принято тратить время на еду, лучше податься туда. В аптеках-же всегда есть время почаёвничать. И, с пустыми руками, они, конечно, послушают, но лояльности не будет, так как "А эта даже пачки чая не принесла!"
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Ментол

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +9/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #98 : 08 Август, 2009, 01:22:40 »

а подскажите, друзья, кто-то проводит все эти мероприятия без бюджета, "на голодный желудок"?

Я проводила именно так презентации для терапевтов поликлиник.
Правда, в конце они все же получали подношение - пакеты с корпоративной символикой и промоматериалами внутри  :)

Клепа

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +17/-0
  • Born to sale
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #99 : 09 Август, 2009, 17:36:37 »

Цитировать
Поэтому, если есть возможность узнать, где на планёрках не принято тратить время на еду, лучше податься туда. В аптеках-же всегда есть время почаёвничать. И, с пустыми руками, они, конечно, послушают, но лояльности не будет, так как "А эта даже пачки чая не принесла!"
Коллеги, а как на Ваш взгляд, если торты-конфеты заменить на кошелечки-крема для рук-мыла и т.д., требуется ли еще съестные припасы для сотрудников аптеки или это уже неплохой подарочек, отличающийся от повседневности.  :-\

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #100 : 09 Август, 2009, 23:22:56 »
Цитировать
требуется ли еще съестные припасы для сотрудников аптеки
Не купите всех. Разоритесь.  >:D

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #101 : 09 Август, 2009, 23:26:05 »
2Клепа:
Все же цель чаепития после фармкружка - это не кормежка аптечных работников, в процесс налаживания более личных отношений. Подарки - это нечто другое, они должны делаться за что-то ( тогда это имеет смысл).

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +645/-13
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #102 : 10 Август, 2009, 08:51:39 »
Я проводила именно так презентации для терапевтов поликлиник.
Правда, в конце они все же получали подношение - пакеты с корпоративной символикой и промоматериалами внутри  :)
А мне такой вриант( без чаепитий) нравится гораздо больше:рабочая  обстановка,врачи настроенны на получение информации,внимательно слушают,задают вопросы ...
1 апреля ( так совпало просто  :))был "круглый стол" для заведующих крупной аптечной сети.Пришла к ним только с промоматериалами и ручками .Как ни удивительно,оказалась-оригинальной. В этот день были приглашенны ещё двое представителей-мужчин:один пришёл с пакетом фруктов,другой принёс торт и чай.Так что,никто не повторился - и все остались довольны,в итоге.
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #103 : 10 Август, 2009, 09:15:39 »
2IRIDA:
Поскольку при получении информации человек лучше запоминает последнее - то Ваш вариант, несомненно, более выигрышный, чем у тех, кто озаботился гастрономическими пристрастиями заведующих. Фрукты, чай, торт - переварятся и уйдут, а промоматериалы - останутся ( и, при хорошем исполнении презентации, могут и запомниться). ;)

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +244/-43
  • Система Представлений
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #104 : 18 Август, 2009, 19:51:59 »
Отличный способ потренироваться в управлении аудиторией.
Всегда думайте о том, чтобы быть интересными. Если не стремиться к этому - вы зря тратите своё и слушателей время.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Паниковский

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 117
  • Карма: +18/-3
  • Отчеты, отчеты, отчеты...
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #105 : 19 Август, 2009, 01:31:37 »
Вообще, когда договариваешься о презентации или ФК, тебе недвусмысленно намекают, что надо принести или не приносить. Вы кстати акцентируете внимание аудитории, что вы что-то принесли?
Здравствуйте! Я медицинский представитель......

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +645/-13
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #106 : 19 Август, 2009, 09:32:22 »
Вы кстати акцентируете внимание аудитории, что вы что-то принесли?
Если вопрос ко мне,то-да.Показываю и говорю,что их ожидает в конце моей презентации. Обычно,когда любопытство таким образом удовлетворяется,аудитория внимательно слушает и включается в обсуждение.:)
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #107 : 19 Август, 2009, 16:12:32 »
На мой взгляд (как администратора и врача  :blush:), если круглый стол проводить в середине дня в амбулатории (на пересмене), то "кормление" устраивать не надо.
Я выделяю время с 13:00 до 14:00, успевает выступить и докладчик, и медпредставитель, и на обсуждение минут 15 остается.
А при проведении мероприятия, на которое врачи приезжают с работы (например, конференция, начинающаяся в 15:00), лучше покормить (до начала - вода, сок, по окончании - "плюшки-печенюшки").  :)
Но никогда не следует ставить условие "обязательности кормежки"! Пусть будет хороший лектор (лучше - два) и отсутствие еды, чем вялые доклады и праздник обжорства...
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +244/-43
  • Система Представлений
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #108 : 19 Август, 2009, 16:18:57 »
Я бы уже из принципа ничего не приносил. Так, чтобы выделиться.
Дома кушать надо, чай не бедные.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Deather

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: +5/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #109 : 19 Август, 2009, 16:46:04 »
Показываю и говорю,что их ожидает в конце моей презентации. Обычно,когда любопытство таким образом удовлетворяется,аудитория внимательно слушает и включается в обсуждение.:)
у меня наоборот - все начинают шушукаться и оглядываться на стол >:( >:( :D  даже если тарелки прикрыты ;D

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #110 : 19 Август, 2009, 17:26:13 »
2Deather:
Это- верный признак того, что аудитория даже НЕ ЖДЕТ от Вас никакой новой, ИНТЕРЕСНОЙ информации.
Первая просьба на фармкружках - давайте не конкурирующую ( ругательную) информацию, а сравнительную - т.е. говорите только об USP вашего препарата vs конкурентов, представленных в данной аптеке. И пожелание - рассказывать об этом на языке покупателя, а не врача.

tati

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 440
  • Карма: +71/-12
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #111 : 19 Август, 2009, 17:32:19 »
А с меня, вот странные люди, уже пряников и не требуют, иной раз даже отказываются, просят и то, и это рассказать, им реально интересно! Правда, и я стараюсь показать все наглядно, доступно и "без фанатизьмы". Пусть меня сожрет начальство, оно меняется, а клиенты-то останутся.

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +244/-43
  • Система Представлений
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #112 : 19 Август, 2009, 18:31:43 »
Помнится, двенадцать первостольников муниципальной аптеки продержали час после получасовой презентации (ОТС-препараты), задавая вопросы, полемизируя и прося "рассказать еще" в результате чего опоздал на пятничную планерку и получил "по башке"...
Еды не привозил: пакетики с материалами и ручки. :)
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

ivasha

  • Ивашка под простоквашкой
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1184
  • Карма: +850/-15
  • Мне сверху видно всё!
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #113 : 19 Август, 2009, 18:50:32 »
А с меня, вот странные люди, уже пряников и не требуют, иной раз даже отказываются, просят и то, и это рассказать, им реально интересно! Правда, и я стараюсь показать все наглядно, доступно и "без фанатизьмы". Пусть меня сожрет начальство, оно меняется, а клиенты-то останутся.

Я как-то долго не могла найти подход к одной аптеке. Никакие пряники не завлекали.
Оказалось, что люди любят послушать что-то новое, "Наукоёмкое". Вы, говорят, с этого и разговор начинайте. Типа: "А знаете какие у нас новости!"  :) так теперь и делаю.
Самый тёмный час перед рассветом

Паниковский

  • Местный
  • ****
  • Сообщений: 117
  • Карма: +18/-3
  • Отчеты, отчеты, отчеты...
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #114 : 21 Август, 2009, 00:08:34 »
А вот зав. учреждением говорит : Приносите пакеты, ставите ко мне в кабинет. И не надо ничего врачам говорить, мы потом, типа, покушаем. Как Вам?
А вообще с первостольниками надо наверное общаться и без ФК, с каждым отдельно, в аптеках их же мало 2-3, да и зачем всех из зала и от касс просить, а повторять по два раза-УЖОС!. Лучше кратко, красиво и по деловому. А еще превостольники, при общении наедине, не стесняются друг дружку и смелее спрашивают, что их интересует.
Здравствуйте! Я медицинский представитель......

NOLY

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 370
  • Карма: +40/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #115 : 21 Август, 2009, 00:19:24 »
А вот зав. учреждением говорит : Приносите пакеты, ставите ко мне в кабинет. И не надо ничего врачам говорить, мы потом, типа, покушаем. Как Вам?


Да нормально - во-первых еда не отвлекает от восприятия информации, во-вторых они потом могут эти пакеты по домам разнести, если им так удобнее. А кто их принес и так будет оповещено завой.
У меня была другая ситуация - презентация за неделю до Нового года. Зав. учреждением попросила еду принести не к презентации, а к празднованию, то есть на 5 дней позже. Во время презентации было неудобно оглашать, что "поучаствую в вашем новогоднем празднике", а свое участие осветить хотелось, поэтому принесла к празднику в пакетах с логотипом - "шобы знали"

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #116 : 21 Август, 2009, 08:58:57 »
Цитировать
А кто их принес и так будет оповещено завой.
И чего ради заву так стараться? Это она(он) хорошая(хороший) - заботится о сотрудниках (если делится). А МП свое дело сделал - МП может уходить.  >:D
Цитировать
свое участие осветить хотелось, поэтому принесла к празднику в пакетах с логотипом - "шобы знали"
А они из пакетов все вынули и пакеты оставили себе. Чтобы было с чем в магазины ходить.
;)

Сомнительные приемы повышения лояльности.

valentina

  • Неисправимый оптимист
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 578
  • Карма: +184/-12
  • debes ergo potes
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #117 : 21 Август, 2009, 11:23:12 »
2Helmsman:

Согласна. Следующим этапом может быть : "Пакеты оставьте, я передам. Листовки оставьте, мы почитаем". :) А происхождение продуктов на празднике , скорее всего, озвучится так : "Фирма принесла..." (если озвучится).

NOLY

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 370
  • Карма: +40/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #118 : 21 Август, 2009, 18:19:51 »
2Helmsman, 2valentina
Поясню ситуацию - презентация проходила в учреждении, в котором доктора уже были знакомы и со мной и с препаратом, а на пакетах красовалась надпись препарата. Поэтому, если доктора и ходили после праздника в магазин с пакетами, то они поняли, кто принес в них продукты.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #119 : 22 Август, 2009, 01:46:06 »
NOLY: Понятно. Вы описываете ситуацию когда препарат доктора назначают потому что "знают" МП. Связи налажены, отношения стабильные. Основное уже сделано и можно уже "стричь купоны", т.е. видеть результат своей работы.  :)

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #120 : 25 Сентябрь, 2009, 21:08:18 »
Сегодня столкнулся с ситуацией, которая недавно обсуждалась в разделе нужно ли МП высшее образование. После презентации на одной из кафедр одного из ВУЗов полетела масса бестолковых вопросов типа "есть клеточные карциномы, а могут ли быть неклеточные?". "Оправдано ли терминологическое название такой нозологической единицы?" Я эти вопросы обычно называю одной фразой "роль мутации в популяции".

Поделитесь мнением, может у кого есть варианты, как успешно выкручиваться из подобных бредней. Может к каким шуткам сводить? Мне сразу в голову ничего оригинального не пришло.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #121 : 25 Сентябрь, 2009, 21:12:19 »
Можно сказать, что время Вашего выступления ограничено, но если кого-то интересует данная тема, то Вы готовы ответить ему по окончании лично.
Как правило, спрашивающий к Вам не подойдет ( т.н. "лиса" - задает вопросы, чтобы поставить выступающего в неудобное положение и тем самым "блеснуть" перед публикой).
Если его и вправду интересует этот вопрос, то можно лично ответить, что Вам не хотелось бы давать непроверенную информацию, но Вы немедленно свяжетесь со специалистом по препарату и дадите ответ ( попросите визитку).

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #122 : 25 Сентябрь, 2009, 21:16:59 »
Не, ну вопрос и был задан по окончании. Но не лично. Один профессор поднялся и спросил.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #123 : 25 Сентябрь, 2009, 21:26:32 »
Мне показалось, Зубр имел в виду такие вопросы, которые выдают некомпетентность спрашивающего. Для меня тоже проблема, как ответить, не обидев этого "знатока". Разве что наедине потом аккуратно уточнить...
Все проходит, пройдет и это...

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #124 : 25 Сентябрь, 2009, 21:29:00 »
2ЗУБР:
Цитировать
Не, ну вопрос и был задан по окончании. Но не лично. Один профессор поднялся и спросил.

Он в сотруднике фармкомпании эксперта по нозологиям углядел?
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #125 : 25 Сентябрь, 2009, 21:34:32 »
Ну что делать? Зав кафедрой прямо там сказал ему, что "каждый занимается своим делом", но, как говорится....надо знать на будущее, как разруливать такие ситуации.
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #126 : 25 Сентябрь, 2009, 21:35:11 »
Варианты ответа:

« К сожалению, у меня сейчас нет полной информации по этому вопросу…»
« Мне не хотелось бы давать непроверенную информацию…»
«Спасибо за острый вопрос…»
«Проблема, о которой Вы говорите, действительно существует…»
«Чтобы разобраться в Вашем вопросе, необходимо сказать вот о чем…»
« Конечно, но только вот…»
« Я, хотя и согласен, но думаю вот что…»
« Однако, не следует забывать и то, что…»
« Вроде и все есть, но ведь…»
« Смелость воодушевляет, но ведь и к жизни спиной не повернешься…»
« Вы правы, но, тем не менее…»
« Все это выглядит логично, однако, на самом деле…»

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #127 : 25 Сентябрь, 2009, 21:37:47 »
Ну что делать? Зав кафедрой прямо там сказал ему, что "каждый занимается своим делом", но, как говорится....надо знать на будущее, как разруливать такие ситуации.

"Хороший вопрос! Я, с Вашего позволения переадресую его академику ...., который классифицирует карциномы..."
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Клепа

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +17/-0
  • Born to sale
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #128 : 25 Сентябрь, 2009, 21:38:12 »
Цитировать
Мне показалось, Зубр имел в виду такие вопросы, которые выдают некомпетентность спрашивающего. Для меня тоже проблема, как ответить, не обидев этого "знатока". Разве что наедине потом аккуратно уточнить...
Коллеги, на мой взгляд надо учитывать и аудиторию, если мы делаем презентацию, (конф и т.д.) у провизоров, иногда даже самое абсурдное, и зачастую, высказанное не "последним лицом" в аудитории, на наш взгляд суждение, может быть не желанием "поиздеваться" над выступающим, а просто доброкачественным заблуждением. В данной стуации можно предложить: "Давайте вернемся (углубимся и т д в суть вопроса).
Если же по составу, реакции аудитории Вы понимаете, что данный вопрос  
Цитировать
выдают некомпетентность спрашивающего
, то я полностью присоединяюсь к высказанному мнению, что  
Цитировать
что время Вашего выступления ограничено, но если кого-то интересует данная тема, то Вы готовы ответить ему по окончании лично.

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #129 : 25 Сентябрь, 2009, 21:49:20 »
2ЗУБР: я всегда на не знающие вопросы отвечаю так  : " в обработанном мной материале  такая инфа не встречалась, давайте я выясню  для ВАС и после , отвечу "
После презентации обмен визитками.
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #130 : 25 Сентябрь, 2009, 22:22:03 »
Когда я встречаю даже иногда очевидно глупые на мой взгляд вопросы, я пытаюсь посмотреть на этот вопрос серьезно. Ну ведь абсурдно думать, что профессор идиот. Более вероятно, что я каких то тонкостей не просекаю. Но с точки зрения моей работы, такие тонкости мне просекать и не надо (если только из любопытства). Поэтому и пытаюсь найти способ вывертываться из подобных ситуаций.

Спасибо за советы
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь, 2009, 22:28:43 от ЗУБР »
Клинический нейрофизиолог по призванию.

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #131 : 25 Сентябрь, 2009, 22:43:54 »
[
Цитировать

Когда я встречаю даже иногда очевидно глупые на мой взгляд вопросы, я пытаюсь посмотреть на этот вопрос серьезно

Если  бабулька-врач- гинеколог спросит Вас МОЖНО ЛИ СТОМАТИДИН  ( действующее вещество гекситидин и показания к применению у него как орофарингиальный антисептик , готовый раствор для полоскания ) ПРИМЕНЯТЬ МЕСТНО  ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ БАКТЕРИАЛЬНЫХ ВАГИНОЗОВ В ВИДЕ ТАМПОНОВ ???  ;D ;D[ b]2ЗУБР:[/b] сформулируйте, пжста, свой ответ.
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #132 : 25 Сентябрь, 2009, 22:53:29 »
Друзья, если бы я мог формулировать ответы на подобные выходки, я бы за вашими советами не обращался.  ;)

Наверно, так:
"...применение препарата в клинической практике регламентируется показаниями в инструкции по применению, а, как мы с вами знаем, в инструкции по применению говориться только об орофарингеальном антисептике. А откуда у Вас сведения по применению при бактериальных вагинозах?"
Клинический нейрофизиолог по призванию.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #133 : 25 Сентябрь, 2009, 23:21:50 »
А есть и более простой вариант: "Конечно можно! ( Действительно, если этот антисептик можно использовать в полости рта, то и во влагалище он вреда не принесет) Но лучше для лечения бактериального вагиноза использовать более эффективные средства, например, наш... ( и далее - по тексту)".
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь, 2009, 14:29:56 от Рэнд »

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #134 : 27 Сентябрь, 2009, 12:12:13 »
2Redactor:

Цитировать
Но лучше для лечения бактериального вагиноза использовать более эффективные средства, например, наш... ( и далее - по тексту)".
Боюсь, не у каждой компании есть в запасе свой препарат для этого...

А в свете медийного освещения пфайзеровского косяка по продвижению не по зарегистрированным показаниям, можно сказать: "Данная нозология пока в России не зрегистрирована, как показание к применению нашего препарата. Как только будет регистрация, я тут же Вас проинформирую, а пока наш... эффективен (удобен, безопасен) при орофарингеальных инфекциях, так как - и далее FAB".
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #135 : 03 Октябрь, 2009, 16:13:03 »
Цитировать
"...применение препарата в клинической практике регламентируется показаниями в инструкции по применению, а, как мы с вами знаем, в инструкции по применению говориться только об орофарингеальном антисептике. А откуда у Вас сведения по применению при бактериальных вагинозах?"

Цитировать
"Конечно можно! ( Действительно, если этот антисептик можно использовать в полости рта, то и во влагалище он вреда не принесет) Но лучше для лечения бактериального вагиноза использовать более эффективные средства, например, наш... ( и далее - по тексту)".

Оба правы, ответы хорошие, но я думаю, что следующий оптимален:

Цитировать
"Данная нозология пока в России не зрегистрирована, как показание к применению нашего препарата. Как только будет регистрация, я тут же Вас проинформирую, а пока наш... эффективен (удобен, безопасен) при орофарингеальных инфекциях, так как - и далее FAB".
:flowers:

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #136 : 06 Октябрь, 2009, 01:12:27 »
Если мои врачи начинают самодеятельность в применении наших препаратов , да еще и задаютподобные  вопросы, то я обычно говорю так : " Коллеги, по логике вещей да, возможно применение нашего стаматидина ( орофорингиального антисептика) в виде тампонов для местного лечения бактериального вагиноза, но у нас нет данных о этих исследований. И если Вы , врач, назначаете и успешно применяете Это  в своей практике , то мы будем рады данному наблюдению и поделимся Вашим опытом с Вашими коллегами ВАшим ноу-хау". Эту выученную фразу говорю медленно , с улыбкой и смотрю в глаза задавшему вопрос врачу.
А еще я заметила, что когда у меня наращенные ногти были и когда я буквально на пальцах объясняла и на себе все показывала, то  слушали и смотрели как на обезьянку и обратная связь с аудиторией была, чем когда я приходила такая деловая и серьезная с компом и мультимедийником.  :D
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Аппендюк

  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 712
  • Карма: +90/-20
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #137 : 06 Октябрь, 2009, 19:00:05 »
Цитировать
когда я буквально на пальцах объясняла и на себе все показывала, то  слушали и смотрели как на обезьянку и обратная связь с аудиторией была
2ЛОЛИТА: Тут Вы правы... Показ лечения вагиноза на пальцах должен выглядеть завораживающе...  ;D
Идеал Медпреда: Сильный, наглый, туповатый...

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #138 : 06 Октябрь, 2009, 19:03:25 »
И не просто на пальцах, а, заметьте, с нарощенными ногтями - жесть!  ;D
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #139 : 06 Октябрь, 2009, 19:09:52 »
2Аппендюк: 2symbol:


Цитировать
Показ лечения вагиноза на пальцах должен выглядеть завораживающе...

ага    :laugh: :laugh:  и продажи прут после таких показов в не сезон. >:D 
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #140 : 06 Октябрь, 2009, 20:52:35 »
Периодически подобного типа  вопросы попадаются..

Но в данном конкретном случае "огород городить" про зарегистрированные показания не стала бы   :)
От логики вопроса зачем так далеко уходить. Антисептик, он ведь и "в Африке" антисептик...
Если Вы пришли к гинекологу с этим препаратом, то почему тогда Вы к нему пришли?
А если это вопрос на общей презентации, то ответ для гинеколога может быть и таким: "В ситуации отсутствия вагинального антисептика на своё усмотрение Вы можете использовать наш препарат, учитывая, что
действующее начало препарата хорошо известный Вам антисептик гекситидин, применяемый в гинекологии"
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #141 : 06 Октябрь, 2009, 22:27:24 »

Цитировать
Если Вы пришли к гинекологу с этим препаратом, то почему тогда Вы к нему пришли?

пришла в женскую консультацию, чтоб рассказать про лизобакт+стоматидин в связке. Эти препараты  можно назнаать беременным и кормящим грудью матерям. :)

Но что-то не осмелилась бы отступать от инструкци к применению препарата. Это все-таки не моя компетенция.  Если уж не "огродить огород", то маточный раствор хлорамина тоже антисептик и применять местно в гинекологии..... :-\
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #142 : 07 Октябрь, 2009, 20:55:50 »
А я думаю, что, если вы, уверены в своем препарате, то можно смело сказать об этом, как советовали раньше. Правда, необходима достаточная подкованность как профессионала презентера.
Борец за справедливость!!

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #143 : 08 Октябрь, 2009, 16:37:23 »
Цитировать
А вопросов сколько задают?!
Самый хороший вопрос: А где взять? В какой аптеке?
 ;)

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #144 : 08 Октябрь, 2009, 20:34:21 »
Уместнейший вопрос! Более того, "покупательный маячок".

2Helmsman:
 :flowers:
« Последнее редактирование: 13 Октябрь, 2009, 21:07:22 от Kukla77 »
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #145 : 08 Октябрь, 2009, 20:41:35 »
Я с Куклой77 согласен: такие вопросы очень уместны, чтобы привязять клиента к определенным аптекам. И такой вопрос не самый страшный.
Борец за справедливость!!

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #146 : 08 Октябрь, 2009, 21:11:37 »
2Kukla77:
т.е. нужна обратная связь с аудиторией. А она нужна ведь на протяжении всей презентации, да ?

А как быть , если на презентацию 5 препаратов дают 10 мин. ( :'()  А когда пытаешься установить обратную связь во время презентации с аудиторией в виде вопросов, то заведующая говорит - " Вы нам вопросы не задавайте, расскажите о препаратах и скажите сколько стоитто  , а то у нас много своих рабочих вопросов "   Как быть ?2Kukla77:
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #147 : 08 Октябрь, 2009, 21:34:19 »
2ЛОЛИТА:
Цитировать
т.е. нужна обратная связь с аудиторией. А она нужна ведь на протяжении всей презентации, да ?

Цитировать
А как быть , если на презентацию 5 препаратов дают 10 мин.

Не заставлять заведующую злиться и сделать презентацию максимально лаконичной, без интерактива по-ходу. Только по окончании рассказа о каждом препарате, спрашивать аудиторию, есть ли у них вопросы.


« Последнее редактирование: 13 Октябрь, 2009, 21:08:17 от Kukla77 »
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #148 : 08 Октябрь, 2009, 23:24:54 »

Цитировать
если на презентацию 5 препаратов дают 10 мин

2ЛОЛИТА: , а обязательно все пять-то ?

Правило: "Лучше меньше, да лучше " - никто не отменял ещё... И оно работает  ;)
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #149 : 08 Октябрь, 2009, 23:28:57 »
2Николь:  :-\  Дааа, теперь я это понимАю. :) 
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #150 : 08 Октябрь, 2009, 23:31:18 »
2ЛОЛИТА:
Ещё вариант: договариваясь о презентации так "продать" свои препараты заведующей, чтобы она сама поняла, что надо дать не менее 30, а то и 45 минут, для того, чтобы её врачи были знакомы с этими чудо-препаратами.
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

ШаХи

  • Такая-сякая сбежала из дворца
  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +211/-1
  • Omnia mea mecum porto
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #151 : 08 Октябрь, 2009, 23:33:19 »
2Николь: +1
2ЛОЛИТА: За 10 минут лучше один, максимум два(второй просто напомнить показания +ключевое сообщение), а остальные- назвать. Иначе есть риск, что вообще все в головах перемешается и ничего не запомнят..
А по поводу вопросов- на них все равно лучше отвечать при индивидуальном контакте, чем в 10-минутной презентации(если нет возможности ее продлить :))

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #152 : 08 Октябрь, 2009, 23:34:14 »
2symbol:
Цитировать
Ещё вариант: договариваясь о презентации так "продать" свои препараты заведующей, чтобы она сама поняла, что надо дать не менее 30, а то и 45 минут, для того, чтобы её врачи были знакомы с этими чудо-препаратами


 :photo: :photo:  Тоже идея !  Учту ! Спасибо ! :flowers: :flowers: :flowers:
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #153 : 09 Октябрь, 2009, 09:56:40 »
Презентации существуют разные. Исходя из условий. Одни - для аптек. Другие - для врачй. Опять же и здесь нюансы. Презентации побезрецептурным и по рецептурным препаратам. По безрецептурным, по которым проводится акция для врачей, да надо объяснять как ходить за лекарством в аптеку, чтобы именно "привязать". А по препаратам, по которым ля врачей бонусов не предусмотрено (и вообще за назначения лекарств никто никому не платит) - этло презентация в чистом виде - классика! Там очень важен вопрос "Где есть ваш препарат?". Во-первых, это buy-signal. Во-вторых, это значит вас слушали и услышали (презентация была эффективной). В-третьих, вас проверяют. И если вы не готовы к этому вопросу (не знаете в какой аптеке именно есть сейчас препарат - не достаточно просто сказать "а во всех аптеках есть", хорошо назвать популярную в данном месте аптеку, в которой отоваривается и большинство врачей, поскольку проживают в этом же районе - не знаете розничную цену своего препарата), то значит, то чего вы достигли в ходе презентации - доверия - вы теряете. И в следующий раз будете начинать всё заново.
Охота делать одну и ту же работу несколько раз?

А теперь по постам:
Цитировать
чтобы привязять клиента к определенным аптекам
Уже сказано выше.
Цитировать
на презентацию 5 препаратов дают 10 мин
Это неразумно. Оптимальный вариант предложен ШаХи:
Цитировать
За 10 минут лучше один, максимум два(второй просто напомнить показания +ключевое сообщение)
Цитировать
Вы нам вопросы не задавайте, расскажите о препаратах и скажите сколько стоитто  , а то у нас много своих рабочих вопросов
Это значит вас не знают, не хотят слушать (очень характерно для участковой службы). Презентацию сократить максимально. Даже можно начать с вопроса к аудитории: "Пользуетесь ли вы .. препаратами при лечении ...? Что вы знаете о препарате ...?" Если нет встречного посыла от аудитории, значит ничего не знают и ничего всё равно не будут выписывать. Минимальная презентация с максимальным повторением названия препарата (от 3 до 6 раз) с ключевым сообщением. И дальше (хоть на следующий день) прямо по кабинетам до каждого нужного врача индивидуально. К вам привыкнут. Вы узнаете потребности. Дальше всё наладится в этой поликлинике.
Цитировать
Гораздо эффективнее презентации, основанные на "рефлексе пожрать" - например возле ноута поставить что-то вкуууснееенькое...
Никогда не начинать знакомство с ЛПУ и конкретно с врачами с "пожрать". Если конечно это чужая презентация, то можно. Или глобальная конференция, где собрались доктора со всех краёв и областей, и просто им за целый день действительно хоть что-то надо перекусить.
Ну а для аптек возможно такой способ и подойдёт (препарат безрецептурный), фармацевты сами его назначают - им можно (наверное), они лекарства продают. Возможно, что и за еду.

« Последнее редактирование: 13 Октябрь, 2009, 21:09:01 от Kukla77 »

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #154 : 09 Октябрь, 2009, 20:39:17 »
Цель - презентации должно быть четкой. Для кого, о чем, когда и сколько. Максимально эффективное воспроиятие человека 12-14 минут, дальше все в пустую. Да и у врачей на больше, чем 20 минут времени нет или надо планировать презентации на вторую половину дня, но есть риск, что они придут со своими карточками или историями болезни и будут просто их заполнять. Потому я презентации планирую 10-12 минут, со всеми вопросами и дискуссией, желательно с 9.00 до 11.00. Это пик утренней активности человека. Один препарат не более, о втором можно закинуть удочку на след. презентацию.
Борец за справедливость!!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #155 : 09 Октябрь, 2009, 23:07:53 »
2Medreepir:
Цитировать
Потому я презентации планирую 10-12 минут, со всеми вопросами и дискуссией, желательно с 9.00 до 11.00. Это пик утренней активности человека.

К сожалению, поликлинические конференции, планёрки, да и сборы стационарных врачей, происходят после 12-00. Да и зав. отд., начмеды и прочие администраторы не очень мотивированы тратить пик утренней активности врачей на прослушивание презентаций представителей фармкомпаний.  :'(
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #156 : 09 Октябрь, 2009, 23:19:26 »
И даже хуже: к 18.00 приглашают уже не первый раз! Приходится что-то придумывать вначале, чтобы "взбодрить" :)
Все проходит, пройдет и это...

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #157 : 11 Октябрь, 2009, 14:17:33 »
А тут выход, один. Перейти к политике локальных презентаций. Позвать 6-8 спецов, тех, кто будет слушать и им провести. Удобно контролировать каждого, и всех вместе. Только реально удается собрать 6 человек максимум. А время еще больше ограничено. и так в одной поликлинике приходится делать 2, а то и 3 презентации.  :-\
Борец за справедливость!!

ЗУБР

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Карма: +416/-44
  • врач
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #158 : 11 Октябрь, 2009, 15:29:09 »
Есть проверенный хороший способ.
Предположим, презентация для терапевта, а препарат гастроэнтерологический. Пригласите гастроэнтеролога этой же поликлиники (который для терапевтов будет, кстати, лидером мнения) сделать доклад на 10 минут. Если он отказавается, есть еще лучший вариант. Доклад на 5-7 минут сделать самому, а гастроэнтеролога попросить подготовить обсуждение 3-5 клинических случаев с использованием вашего препарата, которые будут, по его мнению, представлять интерес для терапевта.
Важно, что такое выспупление для всех участников будет не пустой потерей времени, не занудным слушанием нашего бурчания, а реально ценным с практической точки зрения и для нас эффективным, с точки зрения подачи нужной для врача инфлормации.
Давайте ориентироваться на желания клиента!
А вот потом можно и перекусить :)
Клинический нейрофизиолог по призванию.

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #159 : 12 Октябрь, 2009, 23:10:06 »
2ЗУБР: Спасибо за отличную идею! Жаль, 1000 часов еще не прошла... :flowers:
Все проходит, пройдет и это...

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #160 : 14 Октябрь, 2009, 22:16:35 »
презентеция на одного или двоих называется визит. Презентация должнабыть на 5-х. Это мое мнение. могу ошибаться. Поправьте, если не так..
Борец за справедливость!!

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1366
  • Карма: +628/-25
  • http://Greenwaybusinessincrisis.ru
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #161 : 08 Ноябрь, 2009, 10:18:54 »
Для докторов - да. А для аптек - наоборот. Пока не проведешь грамотного ФК, продаж не жди. И грамотный ФК может продажи даже рецептурных препаратов повысить в несколько раз.

Это верно.
Сейчас ещё и OTC - группой плотно занялась и просто вижу, насколько  много правильно обученный первостольник может увеличить продажи.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #162 : 08 Ноябрь, 2009, 16:10:54 »
2Medreepir:
Правильно. Техники исполнения в том и другом случае достаточно существенно различаются.

Mojahed

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 255
  • Карма: +75/-14
  • مجاهد
Re: Презентации. Знания полезные для работы.
« Ответ #163 : 13 Апрель, 2010, 20:41:47 »
to all

не совсем в тему, подскажите как собрать на мероприятие исключительно глав.врачей, нач.медов, нач.аптек, клин.фармакологов, ФОМС, ОЛОМО??? Мозг уже сломал, может кто делал :blush:

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации. Знания полезные для работы.
« Ответ #164 : 13 Апрель, 2010, 20:44:15 »
2Mojahed: Предполагаю, что им нужно предложить высокую мотивацию. Ну или чтоб их сверху обязали .
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации. Знания полезные для работы.
« Ответ #165 : 13 Апрель, 2010, 20:53:49 »
Mojahed: Приурочь к юбилею крутого чиновника. Или какого-нибудь ведомства.

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации. Знания полезные для работы.
« Ответ #166 : 13 Апрель, 2010, 20:57:31 »
2Helmsman:  ;D  Ну на днюху к президенту или министру - оч все придут, только захочет ли чиновник видеть их ? Интересно. Но не реально. ИМХО.
2Mojahed:  Вывезите на курорт и по максимуму мозги прочистите.  :inoc:
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Презентации. Знания полезные для работы.
« Ответ #167 : 13 Апрель, 2010, 20:59:37 »
2Mojahed:
Цитировать
как собрать на мероприятие исключительно глав.врачей, нач.медов, нач.аптек, клин.фармакологов, ФОМС, ОЛОМО???

Из разных ведомств специалисты. Поэтому собрать их можно по персональным приглашениям с указанием в приглашениях очень привлекательной программы мероприятия, приуроченной к какому-либо празднику.
VIP мероприятие для VIP персон в VIP месте. Ещё лучше, если в развлекательной части анонсируете выступление VIP персоны из шоубизнеса.

А если работать по ведомствам, то в каждом из них есть официальные рабочие конференции для руководящего звена, только попасть туда с неплановым вопросом сложно, но вполне можно.
« Последнее редактирование: 13 Апрель, 2010, 21:05:16 от Николь »
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Прапор

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +0/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #168 : 17 Апрель, 2010, 09:09:15 »
КОГДА РАБОТАЛ ПРОВИЗОРОМ ХОДИЛА ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПО ОДНОМУ ИЗ МАЗЮЛЕК П/ГЕРПЕСНЫХ. СНАЧАЛА ПРЕЗЕНТАЦИЮ СДЕЛАЛА НАМ, ПОТОМ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПО ТОЧКАМ ХОДИЛА И ДОПОЛНЯЛА, ПОВТОРЯЯ КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА, ТАК В РЕЗУЛЬТАТЕ МЫ ЕЕ МАЗЮЛЬКУ РЕКОМЕНДОВАЛИ НА УРА ;) ПОТОМ НЕ ПОЯВЛЯЛАСЬ И МЫ ПОДЗАБЫЛИ. ПОЭТОМУ, СЧИТАЮ ЧТО ПРЕЗЕНТАЦИЯ ДОЛЖНА ПОДПИТЫВАТЬСЯ ВИЗИТАМИ ОБЯЗАТЕЛЬНО  :)

 :guns:Что за злоупотребления Капс Локом? В следующий раз вырежем.От Модератора. :guns:
« Последнее редактирование: 10 Январь, 2011, 20:29:39 от Визор »
Я ПЬЮ ДО ДНА ЗА ТЕХ, КТО В ПОЛЕ!...

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #169 : 17 Апрель, 2010, 11:28:38 »
Совершенно верно: презентация и визиты - это часть одного процесса. Визиты позволяют закрепить ключевые сообщения, данные во время презентации.

Mr.Blonde

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 71
  • Карма: +2/-1
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #170 : 11 Июнь, 2010, 14:02:12 »
Вот все пишут больше про врачей. А с аптеками все-таки кроме фармкружка и чаепития после него вариантов то и нет? Мне например кажется продуктивным когда собирают первостольников с разных аптек куда-нибудь, а там им лекцию ОЛ читает и фуршет после. Может кто-нибудь знает как еще повысить осведомленность первостольников о препаратах (в смысле каких-то новых форм донесения инфы)?  ;)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #171 : 11 Июнь, 2010, 14:33:29 »

Цитировать
ажется продуктивным когда собирают первостольников с разных аптек куда-нибудь, а там им лекцию ОЛ читает и фуршет после
Это ( без фуршета) используют в отношении аптечных сетей многие компании. Эффективность невелика из-за высокой текучки среди первостольников.

Mr.Blonde

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 71
  • Карма: +2/-1
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #172 : 12 Июнь, 2010, 13:49:21 »
Т.е. все-таки обычный фармкружок это самое эффективное средство для работы с первостольниками?

Artzoydoff

  • ОХК "Динамо" - Чемпион 2012!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 958
  • Карма: +226/-18
  • King Crimson
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #173 : 12 Июнь, 2010, 19:53:40 »
2Mr.Blonde: Нет. Эффективней визиты в аптеки.  Фармкружки - как дополнение, как "вишенка на верхушке торта".
Все преходяще, музыка вечна!

Mr.Blonde

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 71
  • Карма: +2/-1
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #174 : 12 Июнь, 2010, 19:56:20 »
Ну визиты это само собой. Я имел ввиду другие, так сказать, мероприятия.

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #175 : 12 Июнь, 2010, 19:56:57 »
2Mr.Blonde: а еще мне нравятся мини- презентации для первостольников на визите ( только конкурентное преимущество и примерами из жизни )
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Mr.Blonde

  • Местный
  • **
  • Сообщений: 71
  • Карма: +2/-1
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #176 : 13 Июнь, 2010, 12:14:34 »
А как насчет крупных мероприятий?

De Buhablo

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: +3/-0
  • я не на прием...
Re: Как пройти собеседование ?
« Ответ #177 : 10 Август, 2010, 11:03:46 »
http://nlpwiki.ru/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_SCORE

Крайне интересная ссылка на составление презентаций по SCORE :flex:

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы.
« Ответ #178 : 10 Август, 2010, 13:26:17 »
Действительно очень полезная модель. Особенно хороша при описании проблемы и предложения препарата, как средства ее решения, а также в обзорных презентациях по проблеме          ( напр. "Гормональная контрацепция")

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #179 : 10 Январь, 2011, 18:35:00 »
Но суть дела такова, что   доктора уже знают о препарате, есть определенные договоренности на предыдущем визите о назначении ( и с каждым доктором разные договоренности ) Как результативно, эффективно в 5-10 мин сделать визит у группы докторов ? Кто как проводит ?  Поделитесь секретами,  плиз...
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +244/-43
  • Система Представлений
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #180 : 11 Январь, 2011, 07:42:47 »
Но суть дела такова, что   доктора уже знают о препарате, есть определенные договоренности на предыдущем визите о назначении ( и с каждым доктором разные договоренности ) Как результативно, эффективно в 5-10 мин сделать визит у группы докторов ? Кто как проводит ?  Поделитесь секретами,  плиз...
Используйте интерактивную презентацию, задача - раскрутить докторов на обмен мнениями.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #181 : 11 Январь, 2011, 11:20:35 »
Это уже будет "круглый стол" ( совместное заседание специалистов для обсуждения определенной проблемы и предложения свого препарата как способа ее решения).

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #182 : 11 Январь, 2011, 13:14:42 »
Но суть дела такова, что   доктора уже знают о препарате, есть определенные договоренности на предыдущем визите о назначении ( и с каждым доктором разные договоренности ) Как результативно, эффективно в 5-10 мин сделать визит у группы докторов ? Кто как проводит ?  Поделитесь секретами,  плиз...

Действительно, как? Да еще и что бы выписка после этого у каждого  из них увеличилась!
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +244/-43
  • Система Представлений
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #183 : 11 Январь, 2011, 13:29:44 »
Это уже будет "круглый стол" ( совместное заседание специалистов для обсуждения определенной проблемы и предложения свого препарата как способа ее решения).
Не, тоже машина, но не карьерный самосвал.
1. Сбор сведений от аудитории: знаете, пробовали, были ли вопросы по использованию? Бывают ли больные с интересующей патологией, как проводится лечение?
2. Исходя из полученных сведений "на лету" формируется проблемное сообщение, интересное присутсвующим и учитывающее полученные ранее сведения.
3. Во время общения полезно управляемо (!) использовать мнения докторов и аппелировать к имеющимся среди них лидерам мнения или врачам, имеющим положительный опыт на твоем препарате.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #184 : 11 Январь, 2011, 16:03:44 »
http://web.rambler.ru/post/prezi/

Отличитесь.

Вместо линейных, пошаговых презентаций со слайдами, которые делаются в программах PowerPoint или Keynote, вам на сайте дают такой большой ватман, и вы выкладываете на него текст, рисунки, видео, музыку, а потом задаете нужный порядок, как все это показывать. На выходе получается мультимедийная простыня, презентация-карта. Не будет проблем с совместимостью, если пользователь Mac OS вышлет ее пользователю Windows: процесс создания и просмотра происходит в браузере; зрителю высылается ссылка, а не файл. Карта может быть показана в режиме слайд-шоу, когда фокус автоматически следует указанному маршруту. А может — как угодно, начинайте представление из любой точки. Невероятно как-то удобно и эффектно; сразу, в общих чертах, виден сюжет истории, которой вас сейчас начнут мучить; никакого перелистывания в неловкой тишине, если срочно надо вернуться к такому-то слайду; свободный полет без клавиш, только мышка или тачпад. Как делать так же, смотрите презентацию, как делать prezi-презентации.

Prezi бесплатный, если пользоваться базовым тарифом — дают хранилище в 100 мегабайт.
« Последнее редактирование: 11 Январь, 2011, 16:06:39 от ВАШ »

Gold Rise

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #185 : 11 Январь, 2011, 16:46:05 »
2ЛОЛИТА:
Цитировать
Но суть дела такова, что   доктора уже знают о препарате, есть определенные договоренности на предыдущем визите о назначении ( и с каждым доктором разные договоренности ) Как результативно, эффективно в 5-10 мин сделать визит у группы докторов ? Кто как проводит ?  Поделитесь секретами,  плиз...

Нужно брать ситуацию в свои руки и руководить ей. Пообщаться вместе со всеми о погоде-природе-новостях ЛПУ. Затем сказать, что необходимо побеседовать с каждым, важно именно его мнение, взять под локоток лидера ординаторской (это всегда явно - самый активный доктор), сказать: "Пал Палыч, позвольте задать Вам один вопрос про жизнь именно Ваших пациентов", и мягонько подвинуть его к его рабочему столу, по дороге извинившись перед остальными: "Прошу прощения, я сейчас и вам этот вопросик задам, просто боюсь, что если сразу всех спрошу, ничего не запомню. При этом ежедневник с ручкой наготове, и ответы записываем. Потом пересаживаемся. Естественно, не затягиваем и не дожидаемся, пока врачи разбегутся.

По-первости непросто, но, если приучить их к такому ритуалу, они быстро привыкнут. К тому-же, большинство опытных и грамотных представителей так и делают. Быстрота обучаемости врачей будет зависеть от того, видели ли они таких, умных и опытных. Или к ним всё презентаторы ходят.

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #186 : 11 Январь, 2011, 17:20:35 »
Спасибо.
А как быть в ситуации, когда выступает лектор перед аудиторией человек 40-50. И МП должен за несколько месяцев до выступления OL написать в отчете на сколько вырастет выписка  данного препарата после лекции. А по прошествии лекции в отчете указать реальный прирост у прескрайберов и непрескрайберов. Я понимаю, что надо проработать слайды, основные моменты выступления и т.д. с лектором. Раздать промоматериалы участникам, ответить на их вопросы и т.д. Вопрос не в работе МП на данном участке, а как просчитать КПД от выступления лектора ( выступление на обществе где два или три лектора от разных Ко) и прогнозировать количество выписываемых упаковок.
Подскажите, люди добрые.
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #187 : 11 Январь, 2011, 18:19:35 »
2lu888:
Цитировать
И МП должен за несколько месяцев до выступления OL написать в отчете на сколько вырастет выписка  данного препарата после лекции. А по прошествии лекции в отчете указать реальный прирост у прескрайберов и непрескрайберов.
Вы попали в "разработку". ;) Потом будет видно, насколько Вы способны спрогнозировать ситуацию.

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +244/-43
  • Система Представлений
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #188 : 11 Январь, 2011, 19:09:17 »
КПД можно смело указывать в рамках запланированного прироста плана по городу ;-)
Перевести встречу в серию ИВ конечно реально, и представители так делают, это всего лишь вопрос настойчивости, не профессионализма, но судя по теме интересовала именно возможность группового мероприятия. Когда "презентаторы" этому научены.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #189 : 11 Январь, 2011, 19:17:01 »
2lu888:
Цитировать
А как быть в ситуации, когда выступает лектор перед аудиторией человек 40-50. И МП должен за несколько месяцев до выступления OL написать в отчете на сколько вырастет выписка  данного препарата после лекции. А по прошествии лекции в отчете указать реальный прирост у прескрайберов и непрескрайберов

А вот тому, кто такие задания даёт, Вы этот вопрос и задайте.



Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Trüffel

  • praline
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2207
  • Карма: +768/-22
  • Будь с теми, с кем хорошо.
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #190 : 11 Январь, 2011, 19:39:25 »
2lu888:
KOL- KOLу рознь. Точной формулы решения Вашей задачки мне не видится. Действительно, как Sedative рекомендует, привяжите КПД к приросту продаж.

lu888

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +514/-12
  • С нами Бог и два пулеметчика
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #191 : 11 Январь, 2011, 20:08:02 »
Спасибо, коллеги.
А если, к примеру, в квартал прочитано было две лекции OL. Написать маленький %, получится я плохо работаю с OL, написать большой - брехня.С маленькой аудиторий уважаемый Sedative прав.
 А с большой аудиторий? И каким образом с большой аудиторией осуществляется групповая продажа с OL? И прогнозируется в упаковках? А ведь еще и конкуренты не спят. Я просто реально хочу понять. От меня это требуется. Спрашивать руководство не буду. Ответ будет типа"А ты сам как думаешь? А объясни что не так?"
Моя дочка как-то сказала: — Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #192 : 11 Январь, 2011, 20:12:48 »
Спасибо !!
Используйте интерактивную презентацию, задача - раскрутить докторов на обмен мнениями.

 :blush: как ? чем ? какие вопросы задавать ?  :blush: доктора собираются  в ординаторской на 5- 10, максимум 15 мин...
как с каждого взять обязательства о выписке, если потенциал у всех разный ?

Цитировать
1. Сбор сведений от аудитории: знаете, пробовали, были ли вопросы по использованию? Бывают ли больные с интересующей патологией, как проводится лечение?

знают. Пробовали . И конкурентов назначают тоже.  Надо только  раскачать выписку.



Цитировать
2.  Исходя из полученных сведений "на лету" формируется проблемное сообщение, интересное присутсвующим и учитывающее полученные ранее сведения.

даже у 3-х врачей  отличный опыт, разные знания..



Цитировать
3. Во время общения полезно управляемо (!) использовать мнения докторов и аппелировать к имеющимся среди них лидерам мнения или врачам, имеющим положительный опыт на твоем препарате.

Да , спасибо.



Цитировать
Нужно брать ситуацию в свои руки и руководить ей. Пообщаться вместе со всеми о погоде-природе-новостях ЛПУ. Затем сказать, что необходимо побеседовать с каждым, важно именно его мнение, взять под локоток лидера ординаторской (это всегда явно - самый активный доктор), сказать: "Пал Палыч, позвольте задать Вам один вопрос про жизнь именно Ваших пациентов", и мягонько подвинуть его к его рабочему столу, по дороге извинившись перед остальными: "Прошу прощения, я сейчас и вам этот вопросик задам, просто боюсь, что если сразу всех спрошу, ничего не запомню. При этом ежедневник с ручкой наготове, и ответы записываем. Потом пересаживаемся. Естественно, не затягиваем и не дожидаемся, пока врачи разбегутся.

пробовала. Они же в ординаторской ради меня собираются. Когда примерно так сделала -  отвела  одного врача , за это время общения с ним другие разбежались ... :blush:  

Что еще с ними можно сделать ?!  :flex:

2lu888:  ИМХО .  Вы ведь знаете кому лекции планируете читать ? Когда будете приглашать на лекцию -  поинтересуйтесь у этой аудитории кого они хотели бы послушать в качестве лектора ?
« Последнее редактирование: 11 Январь, 2011, 20:15:37 от ЛОЛИТА »
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #193 : 11 Январь, 2011, 20:30:09 »
2lu888: , Вы работаете с конкретными врачами. На визитах к ним Вы можете оценить  есть ли результат от лекций конкретного OL-а, т.к сможете выяснить мнение Ваших врачей о лекции, OL-е и той информации, которую они получили на лекции.

% прироста общих продаж по препарату  за квартал, если он есть , Вы и будете считать результатом работы с КОЛ-ом. Если от Вас требуют дать % по каждому врачу, то  это требование из области некомпетентности Вашего руководителя. Ответа нет или он есть, но "с потолка", типа приросли продажи на 30% - значить каждый врач стал выписывать на 30% больше.

Трудно понять мотивацию  Вашего руководителя, когда он требует дать прогноз "Как вырастут продажи после лекции данного  конкретного лектора "
Продажи увеличиваются от комплексной маркетинговой активности МП и  его компании,  а не от работы конкретного КОЛ-а.
Похоже, что Ваш руководитель, таким образом,  хочет переложить ответственность за траты маркетингого бюджета на МП.
2ЛОЛИТА:
Цитировать
как ? чем ? какие вопросы задавать ?   доктора собираются  в ординаторской на 5- 10, максимум 15 мин...

Именно поэтому групповой визит, как маркетинговый прием и неэффективен.
Лучше провести "круглый стол" или презентацию для врачей отделения, а всё остальное только на ИВ. Если в один присест не получается сделать ИВ со всеми врачами в отделении, то и не надо.

Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

GL

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 199
  • Карма: +13/-8
  • Homo sapiens liberatus
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #194 : 12 Январь, 2011, 00:53:26 »

Цитировать
Трудно понять мотивацию  Вашего руководителя, когда он требует дать прогноз "Как вырастут продажи после лекции данного  конкретного лектора "
Может интересуют упаковки? Чем больше назовешь прирост после лекции продаж в упаковках, тем охотнее утвердят расходы на лекцию. Так, наверное? :inoc:
"Die Sprache in einigen Fähigkeit hilft decken einige einfache Ignoranz Geschwätz!" Günter Grass

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +244/-43
  • Система Представлений
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #195 : 12 Январь, 2011, 06:56:34 »
2ЛОЛИТА: В описанном Вами случае соглашусь с коллегами - необходимости в групповом мероприятии при отсутствии новых данных нет. Окучивайте по-одному.
Про групповой визит ничего не слышал. Либо ИВ, либо презентация. Интерактивная презентация - суть есть обычная + общение с аудиторией в начале (в конце и при обычной общаются), для поднятия заинтересованности слушателей встречными или наводящими  вопросами..
« Последнее редактирование: 12 Январь, 2011, 07:02:36 от Sedative »
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #196 : 12 Январь, 2011, 13:39:44 »
2lu888:
Цитировать
а как просчитать КПД от выступления лектора ( выступление на обществе где два или три лектора от разных Ко) и прогнозировать количество выписываемых упаковок.
Подскажите, люди добрые.
А никак. Публичные мероприятия, как инструмент продвижения, характеризуются невозможностью заранее просчитать "выхлоп"от них. Тот, кто от Вас это требует, скорее всего, этого просто не знает.

GL

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 199
  • Карма: +13/-8
  • Homo sapiens liberatus
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #197 : 12 Январь, 2011, 13:46:27 »
Цитировать
Публичные мероприятия, как инструмент продвижения, характеризуются невозможностью заранее просчитать "выхлоп"от них. Тот, кто от Вас это требует, скорее всего, этого просто не знает.
Или предлагает самому попробовать решить нерашаемую задачу, чтобы избежать прямого отказа и не давать добро на эти мероприятия.
"Die Sprache in einigen Fähigkeit hilft decken einige einfache Ignoranz Geschwätz!" Günter Grass

Gold Rise

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #198 : 12 Январь, 2011, 14:05:00 »
2ЛОЛИТА:
Цитировать
пробовала. Они же в ординаторской ради меня собираются. Когда примерно так сделала -  отвела  одного врача , за это время общения с ним другие разбежались ...  

Что еще с ними можно сделать ?!

Значит нечего их собирать всех. Сначала одного поймала, в ординаторскую отвела, потом другого...заскочил третий - обозначила ему свои намерения и спросила, когда его можно заполучить на диалог, и где его искать. Да, не получится по-быстрому, придётся потратить время, возможно даже подождать, как в поликлинике. С каждым врачом отдельная аудиенция.

Постепенно привыкнете и они тоже.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #199 : 12 Январь, 2011, 20:10:15 »
2ЛОЛИТА:
Приучите их к тому, что Вы не торопитесь (даже, если это и не так) и можете спокойно посидеть в ординаторской на диванчике.
С одним поговорили, второго подождали, глядишь - чаем\кофе угостят, а третьему уже и сами скажут: "Ну, что ты бегаешь, как будто самый занятой, сядь, поговори с девушкой..."  :flowers:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #200 : 12 Январь, 2011, 21:20:11 »

Цитировать
Вы не торопитесь (даже, если это и не так) и можете спокойно посидеть в ординаторской на диванчике.
С одним поговорили, второго подождали, глядишь - чаем\кофе угостят, а третьему уже и сами скажут: "Ну, что ты бегаешь, как будто самый занятой, сядь, поговори с девушкой..."
Идилия...  ::)
Хорошо бы так.
А как быть тем у кого тайм-менеджмент? Кого по телефонам пасут, где это их любимый сотрудник так долго перемещается? Почему к плановому сроку в очередную поликлинику не подъехал, не отзвонился из регистратуры?
 :mad: ???

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #201 : 12 Январь, 2011, 21:29:38 »
2Helmsman:
Цитировать
А как быть тем у кого тайм-менеджмент? Кого по телефонам пасут, где это их любимый сотрудник так долго перемещается? Почему к плановому сроку в очередную поликлинику не подъехал, не отзвонился из регистратуры?
 
Сочувствую, помочь не могу... Я ведь, так сказать, "с другой стороны баррикады"...
Может быть, имеет смысл добавлять время на неизбежное ожидание. Ведь задача не в том, чтобы просто провести мини-презентацию в отделении, а добиться лояльности и выписки препарата.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #202 : 12 Январь, 2011, 21:38:10 »

Цитировать
имеет смысл добавлять время на неизбежное ожидание
Определённо так!  ;)
Цитировать
Ведь задача не в том, чтобы просто провести мини-презентацию в отделении, а добиться лояльности и выписки препарата.
Но запрос ЛОЛИТЫ в том и состоял, чтобы как бы суметь совместить несовместимое.
Я тоже раньше всё бегом-бегом. А теперь хочется посидеть, поболтать о том, о сём. Послушать докторов, чайку попить. Просто отдохнуть от дороги. :D

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #203 : 12 Январь, 2011, 21:56:59 »
2Helmsman:
Не нравится мне, когда МП быстренько "отчитывает" презентацию и норовит удрать. А вопросы? А поговорить?
Бывает, конечно, что вопросов нет и\или некогда, но часто чувствуется, что МП прибежал, "галочку" поставил - презентация в отделении проведена... и поехал дальше по своим, очень личным делам.

Я вообще обдумываю идею того, чтобы больше проводить "круглых столов", а большой сбор - конференцию 2-3 раза в год.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #204 : 12 Январь, 2011, 22:16:59 »
2Helmsman: меня , вроде , не пасут...  :o  Ну или я не знаю...  :-\ 


Цитировать
А теперь хочется посидеть, поболтать о том, о сём. Послушать докторов, чайку попить. Просто отдохнуть от дороги.

+ дорога + ожидание , а тут и конец рабочего дня, можно и домой срулить ?  ;D   Не, конечно, можно, но только когда у врача нет пациентов или когда на дежурство приезжаешь.

Цитировать
Я вообще обдумываю идею того, чтобы больше проводить "круглых столов" а большой сбор - конференцию 2-3 раза в год
2Margolis: ИМХО, с  конференций выхлопа мало. Загоняют врачей  из-под палки. С утра соберут ручки, пакеты, и  после перерыва уже все наровят сбежать...
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Gold Rise

  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 747
  • Карма: +122/-7
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #205 : 13 Январь, 2011, 09:16:49 »
2Helmsman:
Цитировать
А как быть тем у кого тайм-менеджмент? Кого по телефонам пасут, где это их любимый сотрудник так долго перемещается?

А не нужно в план закладывать 10 минут на 3-х врачей. Заложил 1,5 часа на визит в это ЛПУ, и спокойно себе работаешь. И, в конце концов, со временем, если уж так этого МП пасут и в компании такие высокие технологии, что просто таки у менеджера на стене карты всех его городов, и как в "Корпортативном чтиве" производства Астра-Зенеки, по ним точки-рэпы перемещаются, можно приходить в стационар тогда, когда врачи сидят и истории болезни пишут, а не гоняют по палатам. Время везде разное, но .чаще это ближе к концу их рабочего дня. Т.е. после 13-14 часов.

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #206 : 13 Январь, 2011, 12:00:59 »
Цитировать
с конференций выхлопа мало.
2ЛОЛИТА:
Вот как раз выхлопа с конференций много. Чем больше врачей соберётся, тем больше они выделят отработанных газов в атмосфэру.  Почему и норовят сбежать в перерыве. >:D 
Margolis только обдумывает идею проведения большего числа круглых столов, я же ещё лет десять назад эту идею реализовал. Срок давности миновал, так что могу признаться: мне было лень топтать индивидуальные визиты, поэтому я стал проводить КС. Не везде, только в сложившихся и дружных коллективах. В непринуждённой обстановке, с поеданием вкусностей и попиванием чаю. Результат, в виде роста назначений и как следствие - продаж, а не "выхлопа",  меня манёк даже поднапряг. Пришлось уменьшить количество рабочих дней вдвое, чтобы, не приведи Господь, полтора плана не сделать.  :D
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #207 : 13 Январь, 2011, 16:32:55 »
2Likvidator: 
У меня ситуация другая: я отвечаю за городские мероприятия (ну, руководитель я в здравоохранении, так уж получилось).
Провела анализ за 2 года, увидела, кто, какие мероприятия посещает, с какой регулярностью, получилось, что 2-3 крупные конференции в год (лучше - междисциплинарные) - этого достаточно. А вот остальное, что положено провести (по плану, согласованному в администрации), лучше сделать в формате круглого стола (а еще интереснее, если в виде докладов "за и против", с последующей дискуссией).
Информативность, запоминаемость - выше. Назначений, как следствие, больше. Может быть представителю финансово проще "вложиться"  в одно мероприятие в год (в том числе, и в отношении отчетности), возможно. Но в нынешней ситуации, когда идут всяческие запреты и ограничения доступа к врачам, мне видится полезность не очень больших мероприятий, но с большей кратностью.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #208 : 13 Январь, 2011, 18:39:05 »

Цитировать
Не нравится мне, когда МП быстренько "отчитывает" презентацию и норовит удрать.
И мне не нравится. Но ЛОЛИТА спрашивала не про презентации.

Цитировать
+ дорога + ожидание , а тут и конец рабочего дня, можно и домой срулить ?
Можно. После выполнения плана визитов.

Цитировать
А не нужно в план закладывать 10 минут на 3-х врачей.
Не нужно. Не закладываем. Вообще вопрос не мой. Не вижу проблем в общении с коллективом докторов в ординаторской.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #209 : 13 Январь, 2011, 20:32:41 »
2Margolis:
Цитировать
в виде докладов "за и против", с последующей дискуссией

Любопытный формат. И, действительно интересно должно получиться. Только вот что-то мне в голову не приходит, каким образом можно сделать 2 доклада "за" и "против" по препаратам.

Получится что-то типа: "Применение цефалоспоринов при СИРС". И контрдоклад: "Возможности обойтись без цефалоспоринов при СИРС". Только вот какая фармкомпания возьмётся за такой круглый стол?
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #210 : 13 Январь, 2011, 22:30:29 »
2Likvidator:  
 лучше сделать в формате круглого стола (а еще интереснее, если в виде докладов "за и против", с последующей дискуссией).


2Margolis: Хотите шоу ?  ;D  Наш ОЛ ( узкой  специальности ) проводит  своего рода батл . Приглашает мп фармКо, на свои лекции на ФУВе . И в процессе дискуссии , получается так , что идет борьба  МП (!!!)  знаниями продукта  , навыками  и силой  ( причем, сила может быть во всех смыслах )  !  :flex:  

ЗЫ :  врачам нравится. Интересно.  :)
« Последнее редактирование: 13 Январь, 2011, 22:42:26 от ЛОЛИТА »
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #211 : 14 Январь, 2011, 04:34:10 »
2ЛОЛИТА:
Цитировать
Хотите шоу ?
Спасибо, не хочу.

Цитировать
Наш ОЛ ( узкой  специальности ) проводит  своего рода батл . Приглашает мп фармКо, на свои лекции на ФУВе . И в процессе дискуссии , получается так , что идет борьба  МП (!!!)  знаниями продукта  , навыками  и силой  ( причем, сила может быть во всех смыслах )  !
В этой ситуации врачи сидят как малые дети в цирке, они не вовлечены в процесс осмысления проблемы и принятия решений.

2Kukla77:
Цитировать
Только вот что-то мне в голову не приходит, каким образом можно сделать 2 доклада "за" и "против" по препаратам.

Получится что-то типа: "Применение цефалоспоринов при СИРС". И контрдоклад: "Возможности обойтись без цефалоспоринов при СИРС". Только вот какая фармкомпания возьмётся за такой круглый стол?
Прямого противопоставления и не должно быть - это, скорее, попытка рассмотреть возможные варианты: например, продолжительность терапии антибиотиками ИППП при условии, что пара планирует беременность или готовится к процедуре ЭКО. Или возможности лечения при гиперплазии эндометрия, учитывая разный возраст, наличие "репродуктивных намерений", нежелание оперироваться, ну, и так далее...
Я участвовала в таких мероприятиях и было очень интересно, когда, кто-нибудь из участников обсуждения восклицал: "А ведь можно еще и так посмотреть-проверить-попробовать!"
К тому же, поскольку одна компания не может быть организатором, то такой формат позволяет безболезненно задействовать 2-3 компании, и ни чиновники, ни проверяльщики всех мастей к здравоохранению и фармкомпаниям претензий не имеют. Но это уже в другой раздел форума.
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #212 : 14 Январь, 2011, 23:15:50 »
2Margolis:
Цитировать
К тому же, поскольку одна компания не может быть организатором, то такой формат позволяет безболезненно задействовать 2-3 компании, и ни чиновники, ни проверяльщики всех мастей к здравоохранению и фармкомпаниям претензий не имеют. Но это уже в другой раздел форума.

Это этот раздел форума, ибо обсуждаем мы здесь формат круглых столов. :)

Мне кажется, подобное можно учинять либо без ФК, и обсуждать там различные методы обследования. Но, если брать лечение, всё же давно стандартизировано и дискутировать на деньги фармкомпаний о стратегии ведения пациенток с гиперплазией, без информации о препарате, невозможно. И противопоставить препарату ничего нельзя. ФК это не интересно. Ни одной, ни двум...

Вот когда от одной компании есть два подготовленных лектора, и они читают, фактически ,одну лекцию, но один лектор изображает "плохого полицейского", продвигающего старые методы лечения, а другой "хорошего полицейского", рассказывающего ,как славно лечить, применяя такой-то йад, и в конце хороший побеждает, а над плохим смеются...Все раскланиваются, аплодисменты, занавес...Это как я вижу. ИМХО, как говорится.

Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #213 : 15 Январь, 2011, 12:02:54 »
Это сколько же "плохому" придется заплатить, чтобы уговорить его сделать презентацию, после которой над ним будут смеяться? :o
Нереально для OL.

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #214 : 15 Январь, 2011, 12:38:26 »
2Redactor:
Цитировать
Это сколько же "плохому" придется заплатить, чтобы уговорить его сделать презентацию, после которой над ним будут смеяться?
Нереально для OL.

Вот именно. И есть великий риск, что даже два опинюка - друга, которые согласятся на эту авантюру, могут всерьёз поссориться, а то и подраться, отстаивая каждый свою презентацию. Ведь выглядеть умным - это естественно, а вот дурака из себя строить - это никто не любит. В конце концов "плохой" продаст себе идею своей части презентации и будет рвать "хорошего".

Поэтому, один доклад - один OL. Тема - одна - новые, лучшие, современные перспективы терапии. А вот как теорию разнообразить - тут есть масса возможностей.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

GL

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 199
  • Карма: +13/-8
  • Homo sapiens liberatus
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #215 : 15 Январь, 2011, 12:46:47 »
Margolis, идея представления в рамках одного круглого стола различных точек зрения пусть и усилиями разных докладчиков - очень актуальна. Но в этом сообществе поддержки не находит из-за вероятного конфликта интересов.
"Die Sprache in einigen Fähigkeit hilft decken einige einfache Ignoranz Geschwätz!" Günter Grass

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #216 : 15 Январь, 2011, 14:01:06 »
Народ, такой вопрос
начался 2011 год.
возможные запреты на индивидуальные визиты как и в прошлом году висят в воздухе.
На данный момент - какой у кого тренд на презентации (фармкружки, круглые столы, конференции)? становится ли их больше в графике МП? какое отношение начальства - поощрение увеличения проведения презентаций или наоборот?
И какое оптимальное количество (на ваш взгляд) презентаций должен выполнять медпред в месяц?

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #217 : 15 Январь, 2011, 14:20:03 »
2Arnold Lane: Нам дали негласный приказ за 1-е полугодие сделать максимум конференций,круглых столов,семинаров и т.д.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #218 : 15 Январь, 2011, 14:24:36 »
2Bella:
спасибо за ответ
а чем мотивировали?

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #219 : 15 Январь, 2011, 14:27:36 »
2Arnold Lane:
Цитировать
а чем мотивировали?
Производственной необходимостью. :inoc:
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #220 : 15 Январь, 2011, 14:41:04 »
2GL:
Цитировать
идея представления в рамках одного круглого стола различных точек зрения пусть и усилиями разных докладчиков - очень актуальна. Но в этом сообществе поддержки не находит из-за вероятного конфликта интересов.
Я наблюдала и принимала участие в круглых столах формата "за и против" во Франции. Мне очень понравилось. И никто из докладчиков "плохим" или смешным не выглядел...

2Kukla77:
Цитировать
Но, если брать лечение, всё же давно стандартизировано и дискутировать на деньги фармкомпаний о стратегии ведения пациенток с гиперплазией, без информации о препарате, невозможно. И противопоставить препарату ничего нельзя. ФК это не интересно. Ни одной, ни двум...
Жесткой и всеобъемлющей стандартизации по репродуктивным вопросам в настящее время нет, и, слава Богу.
О препаратах говорить и можно, и нужно, так как с одинаковой патологией, но, к примеру, разным по возрасту пациенткам, и лечение нужно разное.

Я знаю, что пытаюсь сделать свою работу для себя интересной. И, привлекая компании к участию в "малоформатных" мероприятиях, понимаю, что основное - это продажи. Но возможность смены вывески "продажники" на "образовательная и развивающая" в настоящих условиях мне видится более привлекательной.  
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +244/-43
  • Система Представлений
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #221 : 15 Январь, 2011, 17:27:38 »
Margolis, идея представления в рамках одного круглого стола различных точек зрения пусть и усилиями разных докладчиков - очень актуальна. Но в этом сообществе поддержки не находит из-за вероятного конфликта интересов.
шикарное мероприятие можно устроить, но и по организации и по исполнению - не под силу среднему МП.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #222 : 15 Январь, 2011, 17:36:12 »
2Sedative:
Цитировать
не под силу среднему МП.
Очень даже под силу,если МП будет понимать что и как нужно делать,а главное,цель мероприятия подобного формата.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #223 : 15 Январь, 2011, 17:39:23 »
Цитировать
Получится что-то типа: "Применение цефалоспоринов при СИРС". И контрдоклад: "Возможности обойтись без цефалоспоринов при СИРС". Только вот какая фармкомпания возьмётся за такой круглый стол?

Цитировать
Наш ОЛ ( узкой  специальности ) проводит  своего рода батл . Приглашает мп фармКо, на свои лекции на ФУВе . И в процессе дискуссии , получается так , что идет борьба  МП (!!!)  знаниями продукта  , навыками  и силой  ( причем, сила может быть во всех смыслах )  !  

Цитировать
В этой ситуации врачи сидят как малые дети в цирке, они не вовлечены в процесс осмысления проблемы и принятия решений.

Цитировать
Мне кажется, подобное можно учинять либо без ФК, и обсуждать там различные методы обследования. Но, если брать лечение, всё же давно стандартизировано и дискутировать на деньги фармкомпаний о стратегии ведения пациенток с гиперплазией, без информации о препарате, невозможно. И противопоставить препарату ничего нельзя. ФК это не интересно. Ни одной, ни двум...

Цитировать
Это сколько же "плохому" придется заплатить, чтобы уговорить его сделать презентацию, после которой над ним будут смеяться?

Цитировать
И есть великий риск, что даже два опинюка - друга, которые согласятся на эту авантюру, могут всерьёз поссориться, а то и подраться, отстаивая каждый свою презентацию. Ведь выглядеть умным - это естественно, а вот дурака из себя строить - это никто не любит. В конце концов "плохой" продаст себе идею своей части презентации и будет рвать "хорошего".

Цитировать
идея представления в рамках одного круглого стола различных точек зрения пусть и усилиями разных докладчиков - очень актуальна. Но в этом сообществе поддержки не находит из-за вероятного конфликта интересов.

Цитировать
Я наблюдала и принимала участие в круглых столах формата "за и против" во Франции. Мне очень понравилось. И никто из докладчиков "плохим" или смешным не выглядел...

Цитировать
шикарное мероприятие можно устроить, но и по организации и по исполнению

В дискуссии инициированной вопросом ЛОЛИТЫ мнения как-то разделились.
Мне тоже представляется, что наиболее вероятный результат такого круглого стола - восприятие врачами этого мероприятия как заказного.

Карминативум

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-3
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #224 : 15 Январь, 2011, 17:41:49 »
Какое то странное новшество вели  в поликлиниках, дескать презентации - это реклама, а рекламу надо оплачивать, интересно знать у кого какое есть мнение по этому поводу или если еще проще сказать, как такую ситуацию можно "обойти".Спасибо.
Информация для молодых родителей

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #225 : 15 Январь, 2011, 17:45:40 »
2Sedative:
За организацию я сама отвечаю, исполнителей (докладчиков) подберем.
Может быть приглашу смежных специалистов.
Первое такое мероприятие запланировала на март. Если интересно, буду рассказывать.  
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Мальвина

  • Люблю людей!
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 512
  • Карма: +351/-11
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #226 : 15 Январь, 2011, 18:00:28 »
Какое то странное новшество вели  в поликлиниках, дескать презентации - это реклама, а рекламу надо оплачивать, интересно знать у кого какое есть мнение по этому поводу или если еще проще сказать, как такую ситуацию можно "обойти".Спасибо.
какая цена вопроса?
Всё, что вы скажете, может быть использовано

Sedative

  • Nonsense
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Карма: +244/-43
  • Система Представлений
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #227 : 15 Январь, 2011, 22:14:03 »
2Sedative:
За организацию я сама отвечаю, исполнителей (докладчиков) подберем.
Может быть приглашу смежных специалистов.
Первое такое мероприятие запланировала на март. Если интересно, буду рассказывать. 
Ну, удачи. Думаю, хорошим подспорьем будет трезвое понимание в каких ситуациях Ваш препарат будет в приоритете, и "заточить" врачей на них, а в каких - лучше не использовать. Например, разобрать случаи противопоказаний и ограничений и чем можно заменить в этих "редких случаях". ;-)
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #228 : 16 Январь, 2011, 09:01:04 »
2Sedative:
Цитировать
Ну, удачи. Думаю, хорошим подспорьем будет трезвое понимание в каких ситуациях Ваш препарат будет в приоритете, и "заточить" врачей на них, а в каких - лучше не использовать.

А мне все препараты - мои... Я "организатор здравоохранения", не чиновник, но отвечаю за городские мероприятия по акушерству и гинекологии.
Вот и пытаюсь "себя развлечь": круглые столы, семинары для молодых врачей, междисциплинарные встречи...
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #229 : 16 Январь, 2011, 12:08:13 »
2Margolis:
Цитировать
Я знаю, что пытаюсь сделать свою работу для себя интересной. И, привлекая компании к участию в "малоформатных" мероприятиях, понимаю, что основное - это продажи. Но возможность смены вывески "продажники" на "образовательная и развивающая" в настоящих условиях мне видится более привлекательной.  

Я не против интересных и непривычных форматов. Просто, как справедливо заметил
2GL:
Цитировать
Но в этом сообществе поддержки не находит из-за вероятного конфликта интересов.

И, что касаемо образовательных и развивающих, не всегда и не все лекторы, на презентациях и круглых столах, утруждают себя, даже за деньги компаний, приложить усилие и сделать несколько слайдов по каким-то новостям, или проанализировать врачебные ошибки в терапии...Долдонят тупое: "этиология-патогенез-препарат-его фармакологическое действие-дозы-курсы". Вот от этого надо уходить.

Поэтому, нам, сотрудникам фармкомпаний, нужно тщательнее выбирать лекторов, тщательнее работать с ними. Мотивировать их на то, чтобы их лекции были интересны и нужны врачам.

Положительной впечатление от лекции, осознанная врачами важность и полезность информации, полученной на ней, и даст те продажи препарата, название которого попало в позитивную ауру лекции. И, не сильно принципиально, если лектор не будет углубляться в фармакодинамику и фармакокинетику препарата. Это работа МП. Которую он обязан провести уже после мероприятия, посетив каждого присутствовавшего там врача и спросив, что ещё интересует доктора в препарате. И, по-моему, фармакокинетика и фармакодинамика - это последнее, что будет интересовать доктора, собирающегося назначить препарат.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #230 : 16 Январь, 2011, 12:09:53 »
2Margolis:
Цитировать
Вот и пытаюсь "себя развлечь":

У руководства отдела маркетинга может быть и другой взгляд на оплату твоих развлечений за счет компании. ;)

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #231 : 16 Январь, 2011, 13:01:26 »
2Redactor:

Учитель, я и без компаний провожу мероприятия!  :flex:  :smart:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #232 : 16 Январь, 2011, 18:57:17 »
Цитировать
И, что касаемо образовательных и развивающих, не всегда и не все лекторы, на презентациях и круглых столах, утруждают себя, даже за деньги компаний, приложить усилие и сделать несколько слайдов по каким-то новостям, или проанализировать врачебные ошибки в терапии...
У меня есть в арсенале "шаблон" презентации "Ошибки терапии .......". Делаем обычно с главными специалистами, которые, в т.ч. анализируют реальные истории болезни и карточки. Врачам нравится.
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #233 : 16 Январь, 2011, 19:28:58 »
При построении плана презентации хорошо помогает структура "елки": препарат ( показания, состав и т.п.) - это ствол, но желательно показать и "ветви" - напр. типичные ошибки ( респект Фишке), опыт применения в других странах или ЛПУ, возможность расширения терапевического спектра и т.п.
Людям всегда интересно сравнить свой опыт ( мнение) с таковым коллег и окружающих ( тем более, что от рассказов только о чудесности препарата уже все давно устали и слушают в полуха) .

Карминативум

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-3
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #234 : 16 Январь, 2011, 22:15:14 »
2Redactor: вот эту елку мне и прислали - всего 5 страниц - больше настраивать мульт  и ноут чем показывать ее
Информация для молодых родителей

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #235 : 16 Январь, 2011, 22:50:18 »
2Карминативум:
А Вы отберите из присланного то, что Вам понадобится на 100% ( основные иллюстрации). Слайды - это только сопровождение Вашего рассказа. Расчитайте, что на 1 слайд уходит, в среднем, 3 минуты.

Карминативум

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-3
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #236 : 16 Январь, 2011, 22:51:45 »
Да но зачем тогда говорить что мы не употребляем вслух  конкурентов, а потом присылать
Цитировать
опыт применения в других странах или ЛПУ, возможность расширения терапевического спектра и т.п.
Информация для молодых родителей

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #237 : 16 Январь, 2011, 22:54:25 »
2Карминативум:
Запрет на название конкурентов не стоит воспринимать буквально. Если у Вас оригинальный препарат - используйте МНН, если генерик - то один раз конкурента назвать можно, чтобы было понятно - с чем Вы сравниваете или о чем идет речь. Суть в том, чтобы название Вашего препарата звучало гораздо чаще, чем таковые конкурентов.

Карминативум

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-3
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #238 : 18 Январь, 2011, 11:54:59 »
2Redactor:
Цитировать
один раз конкурента назвать можно, чтобы было понятно - с чем Вы сравниваете или о чем идет речь
в том случае , когда задается такой вопрос из аудитории, не забываем об эффективности  препарата , его преимуществах, безопасности
Информация для молодых родителей

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #239 : 18 Январь, 2011, 12:21:58 »

Цитировать
в том случае , когда задается такой вопрос из аудитории, не забываем об эффективности  препарата , его преимуществах, безопасности

Это если они есть.
Презентация - это творческий процесс, выступающий - как актер на сцене и шаблоны здесь не сработают: слишком разной бывает аудитория, успех зависит на 80% от подготовки.

Evga

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +3/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #240 : 24 Февраль, 2011, 22:40:20 »
Стоит ли вспоминать о тех  временах, когда компания  Пфайзер, рекомендовала проводить свои презентации медицинскому представителю, снабжая его мультимедийным проэктором и заготовленным шаблоном презентации. Что изменилось с тех пор?Что наиболее эффективно?Может есть новые методики проведения презентаций?Так как мне долгое время не приходилось докладывать интересно любое мнение по этому вопросу.

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1366
  • Карма: +628/-25
  • http://Greenwaybusinessincrisis.ru
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #241 : 23 Апрель, 2011, 19:35:24 »
Разные :  от строгого следования шаблону презентации от продакта, до свободных творческих вариаций на тему "продуктовой" презентации, в зависимости от обстоятельств.
Смотря куда попадёте.
Есть отдельная тема "Презентации"  -   http://medpred.ru/forum/index.php/topic,73.0/topicseen.html

Panther

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-2
Объясните,  пожалуйста , почему не выгодно проведение конференций,  научных обществ и других мероприятий, требующих некоторых денежных вложений.А выгоднее эти же вложения вкладывать не в OL, а в обычного врача категории А.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
2Panther:
Принцип "убей посредника". Возврат на инвестиции при прямом откатинге выше, чем при бла-бла-бла воздействии.
BTL лучше, чем ATL...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Panther

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-2
2злой мишка:
Цитировать
Принцип "убей посредника". Возврат на инвестиции при прямом откатинге выше, чем при бла-бла-бла воздействии.
BTL лучше, чем ATL...
А как без конференций и съездов, благотворительности ,.......... продумывать стратегию продвижения препарата?

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #245 : 17 Май, 2011, 12:18:51 »
2Panther:
Цитировать
А как без конференций и съездов, благотворительности ,.......... продумывать стратегию продвижения препарата?
Стратегия продвижения строится на использовании Ключевых Факторов Успеха (в том числе на донесении USP продукта) и учете "Стратегических рисков и ограничений".
А уж какие инструменты и в каком сочетании вы используете - это вопрос второй...
Баготворительность - это вообще новый инструмент "Эпохи Маркетинг 3.0" - больше подходит для продвижения бренда самой компании, чем отдельного продукта.
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #246 : 17 Май, 2011, 15:28:52 »
2Panther:
Конференции и другие наукоподобные мероприятия нужны в стадии прелонча ( перед запуском препарата), лонча ( называется "продажи через науку") и на этапе роста продаж до стабилизации.
В дальнейшем они не оправданы: препарат знают, широко рекомендуют, ничего нового нет: здесь будут уместны уже другие способы промоции.
Бывают еще и т.н. "имиджевые" мероприятия, в которых компания обычно участвует в виде спонсора (съезды специалистов).
Фармкружки необходимы практически первые пару лет после лонча препарата ( конечно, многое зависит от самого препарата) и связаны не столько с донесением новой информации, сколько с расширением клиентской базы ( новые аптеки, сети). Цель фармкружка - не образование первостольников как таковое, а обеспечение уходимости ( сбыта) продукции из аптеки.

ЯЯЯ

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +0/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #247 : 09 Сентябрь, 2011, 19:41:39 »
Люди, достали эти круглые столы! Врачи не идут, даже с кофе-брейком! Весь месяц говорят "да", а за 10 минут до круглого стола ВДРУГ (!) появляются всякие неотложные дела!  :-* И чё?! -  КОЛ стоит в одиночестве - кому читать???:fur: :fur: :fur: Чего делать-то? Как их зазывают в России-матушке? ( я из СэНэГэ)

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #248 : 09 Сентябрь, 2011, 20:02:12 »
2ЯЯЯ:
Есть очень балованные специальности, которых уже непонятно каким "калачом" заманивать
 :-[
С кем работаете (против кого дружите?)
 ;)
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

ЯЯЯ

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +0/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #249 : 22 Сентябрь, 2011, 20:33:37 »
Работаем с кардиологами и терапевтами...

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #250 : 23 Сентябрь, 2011, 00:51:59 »
2ЯЯЯ:
Цитировать
Работаем с кардиологами и терапевтами...

И правильно, чего такого-эдакого в кардиопатологии ещё неизвестно? Вот и не ходят. Ибо зажёвано всё, пережёвано.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Likvidator

  • Скиталец
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1010
  • Карма: +587/-50
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #251 : 23 Сентябрь, 2011, 13:18:57 »
Цитировать
КОЛ стоит в одиночестве
Не сразу понял, о чём речь. Чуть не ляпнул, что с возрастом это проходит.  ;D  :blush:

То, что врачи не заманиваются кофе и брейком, - это хорошо. Значит, это приличные врачи. Надо их окучивать в индивидуальном порядке, кладя по возможности на бредовые разнарядки по коллективным мероприятиям, генерируемые отделом маркетинга. Если отношения с опийнюком позволяют, можно осваивать бюджет напополам, не проводя никаких лекций. Денежки и кофе - они даже профессору не лишние.  :)
Главное - ничего руководству не доказывать. Я вот, помнится, пытался объяснить, что проводить в одних и тех же поликлиниках третью конференцию на одну и ту же тему - бессмысленная и глупая трата времени и денег. В результате был обвинён в нелояльности и уволен.  :(
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь, 2011, 13:34:03 от Likvidator »
Как хорошо, прохладно в морге! Спокоен, тих его уют.
А слабонервные студентки блюют...

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #252 : 23 Сентябрь, 2011, 16:25:01 »

Цитировать
То, что врачи не заманиваются кофе и брейком, - это хорошо. Значит, это приличные врачи. Надо их окучивать в индивидуальном порядке, кладя по возможности на бредовые разнарядки по коллективным мероприятиям, генерируемые отделом маркетинга.

вот вот...А еще ответ сверху от руководства - примерно таков - деньги на это спустили -надо тратить!!!!.....проводи как знаешь -да еще за явку врачей персональная ответственность репа...

к докторам когда приходишь в разгар проведения мероприятий-они с порога-.... Ну а вы на какой бал-маскарад нас пригласить пришли?.....или....Мы вам назначаем ваш иад -ну чего вам еще надо то?......или......Нас сегодня 3 фирмы уже пригласили-одни в четверг, другие в пятницу третьи в субботу....улыбаются обещают но не приходят-(

Проблема того что уже не хотят ходить на различные развлечения стоит остро.........проводить надо а врачи не идут........Я не имею в виду хирургов, урологов и некоторые другие специальности-это люди компанейские-точно придут!-))))....

Дорогой наш любимый маркетинг -обращаюсь к вам - надо на что то другое деньги направлять - кофе-брейки-застолья посиделки -кабаки-пъянки отходят......... медленно но верно отходят в прошлое........устали от них уже......

Придумайте что-нить свеженькое! Хватит денги уже разбазаривать просто так! Кто что то новое придумает помимо застолий - за ним и будет инновация-интерес -РОСТ ПРОДАЖ-))......а потом как известно и другие компании подтягиваться начнут......


Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #253 : 23 Сентябрь, 2011, 19:56:33 »
2ЯЯЯ:
Кардиологи - это "да", согласна с уважаемой 2Kukla77: , они "с осени закормлены"...
А терапевты, как и участковые педиатры завалены таким количеством бумаг и отчётности (новая форма больничного, прости господи, чего стоит), что им головы поднять некогда.
И знаете, очень неприятно слышать от докторов: "К этим на круглый стол пойдём, а к этим не пойдём - вина не наливают..."  :wz:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #254 : 23 Сентябрь, 2011, 20:04:19 »
2Котярзик: продакты должны додумывать и придумывать ? Не долждетесь...Эксперементируйте сами... ;)
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #255 : 23 Сентябрь, 2011, 20:05:28 »
Ага...доэксперементируешься до увольнения......

ЛОЛИТА

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1070
  • Карма: +373/-31
  • все проходит ))))))
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #256 : 23 Сентябрь, 2011, 21:10:20 »
2Котярзик: эксперименты должны быть продуманны , обоснованны, и обговоренны с РМ  ;)
Человек- звучит гордо, а паразит-честно.
Если б только знала обезьяна слезая с деревьев, что ждет ее на земле....

ЯЯЯ

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +0/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #257 : 25 Сентябрь, 2011, 17:37:45 »
Эксперименты запрещены! Подарки - запрещены! Ручек - и тех нету! Маркетинг, действительно, давайте придумаем что-нибудь новенькое! Круглые столы - это атавизм из 20 века. На дворе 2-е десятилетие 21 века!!!! Как выше правильно сказано - самим придумывать тоже запрещено. куда бедному рэпу податься? Нам нужны продажи, но круглые столы - отстой и для врачей и для нас! Кто из руководящих сил здесь читает - услышьте наш вопль!

Ртуть

  • Career man
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 389
  • Карма: +47/-4
  • Лучше быть, чем казаться
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #258 : 26 Сентябрь, 2011, 23:26:09 »
Я не из руководящих сил, но в большинстве согласен!
Хочу продвинуть наверх идею вебинаров (не свою, не новую, но у нас не использующуюся в Ко). Врачей можно где-то скопом собрать перед проектором, можно ссылку разослать на видеопоток, где KOL вещать будет. OL -ов из родных городов заманивать не надо, проезд, проживание, питание, развлекалово - оплачивать не надо. Гонорар за лекцию перед веб-камерой заплатил и достаточно. Все довольны.
Какие мысли по этому поводу коллеги? :smart:
На хлеб зарабатывают руками, - на масло - головой!

Котярзик

  • Виляю хвостом!
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 807
  • Карма: +252/-18
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #259 : 26 Сентябрь, 2011, 23:36:21 »

Цитировать
Какие мысли по этому поводу коллеги?

Моя компания пока такое не проводит....но видела как реагируют на подобное в моем уездном городе- когда была видеоконференция из Москвы с докладами .......как дети кино сбегаются смотреть .......думаю идея хорошая..........по крайней мере проблем с явкой быть не должно......а там уже талант лектора КОЛа......
АУ маркетинг -вот вам и идейка........вот МП уже идеи задвигают.......


Цитировать
Эксперименты запрещены! Подарки - запрещены! Ручек - и тех нету! Маркетинг, действительно, давайте придумаем что-нибудь новенькое! Круглые столы - это атавизм из 20 века. На дворе 2-е десятилетие 21 века!!!! Как выше правильно сказано - самим придумывать тоже запрещено. куда бедному рэпу податься? Нам нужны продажи, но круглые столы - отстой и для врачей и для нас! Кто из руководящих сил здесь читает - услышьте наш вопль!

Нас уже трое как минимум.........надо громче вопить-))).....если не поднимать вопрос-ничего и не измениться.......

Коллеги поддержите!.........
Маркетинг - откройте глаза и уши заметье нескольких МП!- ::) ::)

Ртуть

  • Career man
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 389
  • Карма: +47/-4
  • Лучше быть, чем казаться
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #260 : 26 Сентябрь, 2011, 23:40:38 »
На самом деле считаю, что маркетингу и ПМ почаще стоило бы прислушиваться к полевым силам. Т к нам известна проблема изнутри. И в каждом регионе свои проблемы с продвижением препаратов.
Фармкружки давно изжили себя, т к при указании "сверху" все равно замена будет в пользу озвученного офисом препарата, иначе накрылась премия.
Круглые столы - низкая эффективность,т к доктора приходят за халявой и пообщаться.
Вот ищу новые варианты.
Предлагайте... :blush:
На хлеб зарабатывают руками, - на масло - головой!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #261 : 27 Сентябрь, 2011, 08:03:38 »
2Ртуть:
Цитировать
Хочу продвинуть наверх идею вебинаров (не свою, не новую, но у нас не использующуюся в Ко). Врачей можно где-то скопом собрать перед проектором, можно ссылку разослать на видеопоток, где KOL вещать будет. OL -ов из родных городов заманивать не надо, проезд, проживание, питание, развлекалово - оплачивать не надо. Гонорар за лекцию перед веб-камерой заплатил и достаточно. Все довольны.

Зачастую это обходится для офиса дороже, чем просто свозить опиниона в регион...Про оплату организаторам вебинара кто-нибудь помнит?

И, вебинары в миллионниках тоже не редкость, и точно также к ним равнодушие по определённым нозологиям. Вот гинекологи на Прилепскую, по-моему и ночью и в хлев пойдут, и даже фуршет им не нужен... А кардио-тусовка страны себя дискредитировала, да и нового ничего в терапии нет...Их не вживую, не по телевизору слушать уже не хотят.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Ртуть

  • Career man
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 389
  • Карма: +47/-4
  • Лучше быть, чем казаться
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #262 : 27 Сентябрь, 2011, 11:19:51 »

Цитировать
И, вебинары в миллионниках тоже не редкость, и точно также к ним равнодушие по определённым нозологиям. Вот гинекологи на Прилепскую, по-моему и ночью и в хлев пойдут, и даже фуршет им не нужен... А кардио-тусовка страны себя дискредитировала, да и нового ничего в терапии нет...Их не вживую, не по телевизору слушать уже не хотят.
Согласен по поводу кардио и терапии. Однако, урологи и другие спецы еще не потеряли интерес к подобным мероприятиям. Я за различный подход.
А вебинар организовать не так дорого, как OL по РФ катать. можно силами IT-отдела, можно еще проще. Программ в нете огромное количество. К друзьям обратиться за помощью и тд
На хлеб зарабатывают руками, - на масло - головой!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #263 : 27 Сентябрь, 2011, 19:55:56 »
2Ртуть:
Цитировать
А вебинар организовать не так дорого, как OL по РФ катать. можно силами IT-отдела, можно еще проще. Программ в нете огромное количество. К друзьям обратиться за помощью и тд

Вы не поняли. Не технически дорого. Дорого организовать мероприятие. Так как у профессуры столичной свои интернет-провайдеры и свой ценник на вебинары. Речь не о трафике. А, так сказать, чтобы говорили то, что нужно, на глобальную аудиторию.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

KICK BUTTOWSKI

  • I Spit On Your Grave
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 448
  • Карма: +88/-42
  • ЗАКОН КРУТИЗНЫ
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #264 : 27 Сентябрь, 2011, 21:42:39 »
  А вы без провайдеров по АСЬКЕ видеоконференс забомбите!
Дорога там, где я делаю шаг.

Ртуть

  • Career man
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 389
  • Карма: +47/-4
  • Лучше быть, чем казаться
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #265 : 01 Октябрь, 2011, 02:11:18 »

Цитировать
Вы не поняли. Не технически дорого. Дорого организовать мероприятие. Так как у профессуры столичной свои интернет-провайдеры и свой ценник на вебинары. Речь не о трафике. А, так сказать, чтобы говорили то, что нужно, на глобальную аудиторию.
Неужто дороже выездного мастер-класса?
На хлеб зарабатывают руками, - на масло - головой!

Redactor

  • Главный смотритель
  • *
  • Сообщений: 8693
  • Карма: +1039/-66
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #266 : 01 Октябрь, 2011, 10:36:54 »
Деньги - не самое главное в организации подобных мероприятий. Главное - цель их проведения, что они дадут ( т.е. что останется в головах у целевой аудитории по окончании действа) и какой выхлоп в продажах компания получит от проведения презентации в той или иной ее форме. Следующий вопрос - а является ли организация презентации или конференции оптимальным способом промоции препарата в данный момент и в конкретном месте? Есть ли какая0либо новая полезная и интересная информация по препарату- см. стадию его жизненного цикла. Чисто имиджевые мероприятия давно всем приелись и отдачи не дают, кроме чувства "здоровой пролетарской ненависти к буржуям".

Ртуть

  • Career man
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 389
  • Карма: +47/-4
  • Лучше быть, чем казаться
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #267 : 01 Октябрь, 2011, 21:36:35 »

Цитировать
Деньги - не самое главное в организации подобных мероприятий. Главное - цель их проведения, что они дадут ( т.е. что останется в головах у целевой аудитории по окончании действа) и какой выхлоп в продажах компания получит от проведения презентации в той или иной ее форме. Следующий вопрос - а является ли организация презентации или конференции оптимальным способом промоции препарата в данный момент и в конкретном месте? Есть ли какая0либо новая полезная и интересная информация по препарату- см. стадию его жизненного цикла. Чисто имиджевые мероприятия давно всем приелись и отдачи не дают, кроме чувства "здоровой пролетарской ненависти к буржуям".
Получается что основные средства в наше время Ко нужно вкладывать в интересную новую инфу по продуктам, а уж формат презентации или конференции - вторичен...  :smart:
На хлеб зарабатывают руками, - на масло - головой!

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #268 : 01 Октябрь, 2011, 21:43:13 »
2Ртуть:
Цитировать
Неужто дороже выездного мастер-класса?

Ну, если только этот мастер-класс во Владивостоке, и вывозят туда на неделю десятерых КОЛов из столицы. ;)
2Ртуть:
Цитировать
Получается что основные средства в наше время Ко нужно вкладывать в интересную новую инфу по продуктам, а уж формат презентации или конференции - вторичен...

А это и не в наше время...Это всегда было первично...
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

ЯЯЯ

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +0/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #269 : 11 Ноябрь, 2011, 22:00:09 »
Я предлагаю фильмы, записанные с участием какого-нить наиумнейшего проф-ра. все откоррегировать - заснять раз на цикл - и пусть мы репы ходим и показываем врачам.  Фильмы, мульты, анимации. Это ж, наверно, дешевле, чем общества, круглые столы, оплата опенюкам? Вот Вам и презентация. Пусть анимашка идет без речи - мы тут сами уж наговорим (согласно прописанного). Зрелищно, интересно! Для всех есть  - у каждого свой уровень восприятия - кому - профессор, кому мультик, кому еще чё-нить придумаем! А?!!!   Правда интересно?

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #270 : 11 Ноябрь, 2011, 22:40:14 »
2ЯЯЯ:
Цитировать
Я предлагаю фильмы

мультфильмы-анимашки Вы в детский сад понесёте показывать ?  :D
Ещё предложите информацию о препаратах в виде компьютерной игры
(а ля "Спаси пациента нашим "ядом"), там тебе и профиль пациента запрограмирован и все схемы лечения в зависимости от тяжести заболевания и побочка, как возвращение на более низкий уровень. А в заключении для успешно прошедших все уровни игры - звание лучшего геймера Вашей чудесной компании и пожизненный пенсион от неё  :D

Ну, а если серьёзно, то показ фильмов уже давно применяется в промоционной работе, только их тоже нужно правильно "продавать" если у вас сложности с тем, чтобы заинтересовать целевую аудиторию своими "круглыми столами", то и с фильмами история повториться. Повышайте лучше навыки работы с ЦА , возрастёт лояльность - Вас и без фильмов-анимашек и крутых банкетов оценят. :flowers:
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Kukla77

  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 3968
  • Карма: +772/-99
  • Я девушка тихая, скромная
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #271 : 12 Ноябрь, 2011, 01:57:53 »
2ЯЯЯ:
Цитировать
Я предлагаю фильмы, записанные с участием какого-нить наиумнейшего проф-ра. все откоррегировать - заснять раз на цикл - и пусть мы репы ходим и показываем врачам.  Фильмы, мульты, анимации. Это ж, наверно, дешевле, чем общества, круглые столы, оплата опенюкам? Вот Вам и презентация. Пусть анимашка идет без речи - мы тут сами уж наговорим (согласно прописанного). Зрелищно, интересно! Для всех есть  - у каждого свой уровень восприятия - кому - профессор, кому мультик, кому еще чё-нить придумаем! А?!!!   Правда интересно?

Ещё в 2003-2004-м Берингер собирал на доклады Чучалина в записи. Помню, что народ думал, что Чучалин приедет, а пришли посмотреть фильм, разочаровались. :D

А если серьёзно, то профэссору за это 1) нужно платить 2) заключить с ним договор на использование его в таком способе промоции. Иначе имеет право подать в суд и легко его выиграет. Вот и подумаешь, не дешевле ли местного опиньона на лекцию позвать. Чтобы не только говорящей головой побыл, но и на вопросы ответил.
Люди всегда винят обстоятельства за то, какие они есть. Я не верю в обстоятельства. Люди, которые добиваются успеха в этом мире, - это люди, которые могут подняться и поискать нужные им обстоятельства и, если не могут найти, создают их. Бернард Шоу.

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #272 : 12 Ноябрь, 2011, 12:52:34 »
2Николь:
Цитировать
Ещё предложите информацию о препаратах в виде компьютерной игры

Я на дерматологическом конгрессе в Париже на одном из стендов фармкомпании играла в компьютерную игрушку. В виде рыжего льва бродила по лабиринту, отвечала на вопросы по препарату, получала какие-то цветные "драгоценности"... Я практически не играю в компьютерные игры (пасьянсы - не в счёт), а там резвилась как детсадовец на прогулке без воспитателя.
Про  препарат запомнила больше, чем на симпозиуме...  :smart:
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1366
  • Карма: +628/-25
  • http://Greenwaybusinessincrisis.ru
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #273 : 12 Ноябрь, 2011, 14:21:35 »
Я предлагаю фильмы, записанные с участием какого-нить наиумнейшего проф-ра. все откоррегировать - заснять раз на цикл - и пусть мы репы ходим и показываем врачам.  Фильмы, мульты, анимации. Это ж, наверно, дешевле, чем общества, круглые столы, оплата опенюкам? Вот Вам и презентация. Пусть анимашка идет без речи - мы тут сами уж наговорим (согласно прописанного). Зрелищно, интересно! Для всех есть  - у каждого свой уровень восприятия - кому - профессор, кому мультик, кому еще чё-нить придумаем! А?!!!   Правда интересно?

Не интересно.
Альтернативы личному общению нет.

symbol

  • Нормальный Кот!
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1516
  • Карма: +658/-26
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #274 : 12 Ноябрь, 2011, 15:24:21 »
Цитировать
Я предлагаю фильмы, записанные с участием какого-нить наиумнейшего проф-ра. все откоррегировать - заснять раз на цикл - и пусть мы репы ходим и показываем врачам
Отличное предложение. Только реализовано оно будет в следующем виде: "пусть мы, менеджеры, ходим и показываем врачам". А репы в такой ситуации и вовсе будут не нужны >:D
Multi multa sciunt - nemo omnia!
Многие знают много - никто не знает всего!

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #275 : 12 Ноябрь, 2011, 18:54:59 »
2Margolis:

Компьютерная игра -  приём это хороший  :D
Только массово у нас его применить не получится, затратно по времени на визитах, а вот на конгрессе, как развлекалочку в свободное время, это - да, это сработает.  :flowers:
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь, 2011, 18:58:18 от Николь »
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Margolis

  • amant megere
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 878
  • Карма: +667/-13
  • Мы Medici
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #276 : 12 Ноябрь, 2011, 20:15:20 »
2Николь:

Цитировать
а вот на конгрессе, как развлекалочку в свободное время, это - да, это сработает. 
Вот и муж сказал: "Поигралась один раз 10 минут за три года, а ведешь себя как геймер с 10-летним стажем!"
Все-таки человеческое общение и бумажные книги - это более правильный "инструмент" в работе.

Правда, была недавно забавная ситуация. Проводили семинар для педиатров. Сделала для каждого участника брошюрку со своей презентацией, оставляя место для заметок "на полях". Раздала брошюрки, ручки, сказала, что "по ходу" моей лекции можно и нужно делать заметки. Так одна доктор с ужасом в голосе произнесла: "В книжке черкаться? Ни за что!" И попросила пару листочков чистой бумаги...
Я ангел, честное слово. Просто на метле реально быстрее...

Николь

  • Удивительное рядом
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: +720/-15
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #277 : 12 Ноябрь, 2011, 23:49:47 »
2Margolis:
Цитировать
"В книжке черкаться? Ни за что!" И попросила пару листочков чистой бумаги...

используйте грифельные доски :D
А ещё лучше флип-чат. Если приучили их к брошюрам-презентациям, то  это они уж точно освоят  :D
Женская интуиция намного точнее, чем мужская уверенность.   Р.Киплинг

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1366
  • Карма: +628/-25
  • http://Greenwaybusinessincrisis.ru
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #278 : 23 Ноябрь, 2011, 08:13:14 »
"Флип" - это процесс.
Аудитория, которая пришла  "на готовое" и настроена на "хлеб и зрелища", зачастую   не готова работать...
Здесь "флип"  м.б.  использован , как дополнение к презентации.

YaNatasha

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +10/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #279 : 14 Декабрь, 2011, 02:56:35 »

Цитировать
Аудитория, которая пришла  "на готовое" и настроена на "хлеб и зрелища", зачастую   не готова работать...
Очень точно подмечено. Иногда даже грамотно составленная и интересная презентация на некоторых оказывает снотворный эффект((   В таких вопросах (форма проведения семинара и т.п.) нужно учитывать возрастной состав и состояние аудитории, время проведения и др. факторы, а то все усилия будут напрасны.
Отпуск закончился...

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #280 : 26 Декабрь, 2011, 21:37:52 »
Личное наблюдение: на конференции ОЛ говорит свое, все мирно спят и мечтают о своем.
Тут выходит манагер и первым вопросом пробуждает аудиторию. (Вопрос был следующим: "Можно без микрофона?")
А потом своим зычным голосом провел презентацию препарата, да так что в конце от вопросов не было отбоя.
Что это: харизма, навык или уверенность?

Или еще один случай ОЛ выходил 3 раза покурить и ни один спец не ушел. Все дружно заходили обратно.
У меня был шок, когда он сказал: "5 минут перерыв. Можно покурить."  :o :o :o
Борец за справедливость!!

YaNatasha

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +10/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #281 : 26 Декабрь, 2011, 23:57:58 »
2Medreepir:
Цитировать
Что это: харизма, навык или уверенность?
Всё вместе, наверно...  Что интересно, иногда тема таких ярких выступлений может быть довольно банальной и скучной, но некоторые докладчики так умеют её преподнести...))  Это действительно талант! До сих пор вспоминаются отдельные преподаватели в институте, которые очень здорово  читали лекции. К сожалению, таких было не слишком много((
Отпуск закончился...

Medreepir

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +5/-4
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #282 : 27 Декабрь, 2011, 17:02:49 »
На одно из веток форума обсуждают про планшетник. Кто как смотрит на такое новшество при презентации. Я думаю для 3-4 спецов оптимум, а для большей аудитории мона потеряться.
Борец за справедливость!!

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #283 : 27 Декабрь, 2011, 17:09:00 »
2Medreepir:, уже месяца 3 как использую в повседневной работе. Удобно. Очень. Т.к. помимо собственно презентаций есть все необходимые инструменты для работы (статьи, исследования и т.п.). А для большой аудитории жду шнурок из Штатов к проектору)))))
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

YaNatasha

  • Местный
  • ***
  • Сообщений: 87
  • Карма: +10/-0
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #284 : 28 Декабрь, 2011, 01:13:20 »
2Medreepir:
Удобно, и не только для презентаций! Правда, после старенького ноута мне понадобилось некоторое время, чтобы привыкнуть)) ::)
Отпуск закончился...

Dona Gella

  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1366
  • Карма: +628/-25
  • http://Greenwaybusinessincrisis.ru
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #285 : 04 Январь, 2012, 01:32:15 »
2Medreepir:, уже месяца 3 как использую в повседневной работе. Удобно. Очень. Т.к. помимо собственно презентаций есть все необходимые инструменты для работы (статьи, исследования и т.п.). А для большой аудитории жду шнурок из Штатов к проектору)))))

2Medreepir:
Удобно, и не только для презентаций! Правда, после старенького ноута мне понадобилось некоторое время, чтобы привыкнуть)) ::)

Действительно удобно, в т.ч. вес и объём, по сравнению с ноутом. Для ежедневных визитов и индивидуальных презентаций  просто находка.
Положил в сумку  - не выделяешься в очереди к врачу или в аптеке, как с компом.
Для презентаций в аудитории легко подключить к мультимедийнику.

FA9

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +34/-1
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #286 : 25 Апрель, 2013, 12:12:16 »
Банальный вопрос: как организовать, обеспечить  явку врачей согласно заявленному количеству? Каждый раз я испытываю огромный страх, что не придут. Посоветуйте, какие секреты есть в это, казалось бы, простом моменте?
План - собрать 25 врачей, учитывая что, в базе около 120 врачей
КС с участием ОЛ

Второй вопрос: практикуете ли вы чтение сразу двух докладов-презентаций, с привлечением разых ОЛ, по разым препаратам, разумеется?
Голова на плечах, ноги от ушей.

Fishk@

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 514
  • Карма: +333/-15
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #287 : 25 Апрель, 2013, 13:33:16 »
2FA9: , можно использовать административный ресурс или потребность доктора)))
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш! (с)

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #288 : 25 Апрель, 2013, 13:38:24 »

Цитировать
как организовать, обеспечить  явку врачей согласно заявленному количеству
Цитировать
План - собрать 25 врачей
Надо договориться о явке на КС с 33-35 докторами, учитывая что 8-10 не явятся из-за лени, плохой погоды, некому больше забрать ребёнка из д/с, дома ждёт некормленная кошка и т.п.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #289 : 25 Апрель, 2013, 13:41:58 »

Цитировать
Надо договориться о явке на КС с 33-35 докторами, учитывая что 8-10 не явятся из-за лени, плохой погоды, некому больше забрать ребёнка из д/с, дома ждёт некормленная кошка и т.п.
Если это терапевты,то надо приглашать не менее 50 врачей.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

злой мишка

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2370
  • Карма: +635/-56
  • מדען דובי
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #290 : 25 Апрель, 2013, 14:15:20 »
2FA9:
С учетом рекомендаций коллег.
Есть один безошибочный но ООЧЕНЬ трудный метод:
Подготовьте доклад который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересен докторам и найдите для его выполнения докладчика, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО его хорошо профессионально читает. Первое конечно важнее второго.
А если у вас - слайды, присланые продактменеджером "Наш яд самыйбесопасноэфективныйэкономичнодоступный в своем классе + результаты мультицентрового трайла с кучей статистики" а спикер - скушный профессор, который читает слайды с экрана - я вам сочуствую...
убеждённый, неисправимый и последовательный враг народа (85% населения)

FA9

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +34/-1
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #291 : 25 Апрель, 2013, 15:35:50 »
2FA9: , можно использовать административный ресурс или потребность доктора)))
А как использовать административный ресурс? Какие есть варианты? Обратиться к зав.отд., чтобы он (-а) всех отправила?
Или есть другие способы?
Голова на плечах, ноги от ушей.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #292 : 25 Апрель, 2013, 15:38:14 »
2FA9: Издают приказ,согласно которому, врачей обязаны отпусть на мероприятие.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

FA9

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +34/-1
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #293 : 25 Апрель, 2013, 15:40:42 »
2FA9:
С учетом рекомендаций коллег.
Есть один безошибочный но ООЧЕНЬ трудный метод:
Подготовьте доклад который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересен докторам и найдите для его выполнения докладчика, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО его хорошо профессионально читает. Первое конечно важнее второго.
А если у вас - слайды, присланые продактменеджером "Наш яд самыйбесопасноэфективныйэкономичнодоступный в своем классе + результаты мультицентрового трайла с кучей статистики" а спикер - скушный профессор, который читает слайды с экрана - я вам сочуствую...
В том-то и дело, что ОЛ очень болезненно реагируют, если вмешиваться в созидание их труда - частенько презентации видим без возможности правки( это в корне неправильно, но наши ОЛ такие обидчивые, сразу жалуются кому не надо, потом звонит центр и ты оправдываешься, что все  беседы были в рамках субординации
2FA9: Издают приказ,согласно которому, врачей обязаны отпусть на мероприятие.
Если это только круглый стол, организованный исключительно компанией, какой может быть приказ?
Голова на плечах, ноги от ушей.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #294 : 25 Апрель, 2013, 16:07:18 »
2FA9:
Цитировать
Если это только круглый стол, организованный исключительно компанией, какой может быть приказ?
В отношении круглого стола ,никакого.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #295 : 25 Апрель, 2013, 22:59:58 »
Моё лично мнение, если просто надо прикрыть жо... для маркетинга, надо звать ключевых, каждый раз одних и тех же, и на все мероприятия! Они не подставят! Но им по сути там быть-то и не надо.
А, если по-хорошему, звать тех, кому это действительно нужно, то вопрос к 2Bella:
Что, вот так действительно в 2 раза больше? Они такие, надежды никакой! Хоть 100500 раз обзвони!
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #296 : 25 Апрель, 2013, 23:09:11 »
2Strix:
Цитировать
Что, вот так действительно в 2 раза больше?
Вот так ,действительно, в 2 раза больше:
1.Т.к. вы не одна и паралельно мероприятия поводят еще 3-5 компаний .При этом в ресторанах,с выездом и прочей развлекухой.
2.Т.к. орви,проверки,с приема не отпустили и т.д.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #297 : 25 Апрель, 2013, 23:14:05 »
2Bella: Спасибо! Лично столкнулась с ситуацией, когда договариваешься с зав.отделения, она обещает, что придёт обязательно пол отделения (4-5 врачей), говорит, что она с ними это обсудила, в итоге не приходит ни кто!  :fur:
Спрашиваю: "В чем могла быть проблема?", - она искренне удивляется! Оказывается не в курсе, что они не пришли!
Печально так! ((( И что с ними делать?
Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Bella

  • Владычицa Морская
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2428
  • Карма: +859/-53
  • Жаль,нет ружья!
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #298 : 25 Апрель, 2013, 23:16:07 »
2Strix:
Цитировать
И что с ними делать?
Спросить  на какое мероприятие их отпустили и отпускали ли.
В те дни, когда я в настроении бываю,
Сидя у огня, черепа перебираю.

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #299 : 25 Апрель, 2013, 23:23:37 »

Цитировать
договариваешься с зав.отделения, она обещает, что придёт обязательно пол отделения (4-5 врачей), говорит, что она с ними это обсудила, в итоге не приходит ни кто!
Вы как первый раз замужем!.. Намекала вам заведующая, что энтузиазм рабочий нужно поддержать...  ;)

Strix

  • Умница и красавица
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 605
  • Карма: +54/-16
  • Шанти
Re: Презентации, фармкружки, круглые столы
« Ответ #300 : 25 Апрель, 2013, 23:24:45 »
2Bella:
Цитировать
Спросить  на какое мероприятие их отпустили и отпускали ли.
Спасибо ещё раз! Не спросила. Знаю, что было в это время другое мероприятие.
Ещё знаю, что некоторые из этих докторов меня уже разок подставляли, когда другого мероприятия точно не было, просто лень было идти (ну, отмазки банальные) ((( Поверила в отмазки, доктора-то нужные.
Пришла к выводу, что есть и более отзывчивые и благодарные клиенты, ес&