Афлутоп. Препарат выбора?

[Приятных снов!]

Коллеги, привет! Поделитесь мнением об афлутопе, кто-то может своим опытом применения поделится?
 Ну не убедил меня мой доктор, что он мне просто позарез нужен, что-то сомневаюсь я в его эффективности, мало, кто его использует в лечении.
 Развейте мои сомнения, пожалуйста!

[Sedative]

Коллеги, привет! Поделитесь мнением об афлутопе, кто-то может своим опытом применения поделится?
 Ну не убедил меня мой доктор, что он мне просто позарез нужен, что-то сомневаюсь я в его эффективности, мало, кто его использует в лечении.
 Развейте мои сомнения, пожалуйста!

Если сомневаететсь, не берите. Как тут развеешь, если даже врач не убедил.

[Приятных снов!]

Так ведь афлутоп-это не классическое средство и не НПВС. Да и наши врачи иногда ведутся на акции фармкомпаний, сами знаете, слишком категоричен был доктор и  слишком явно против моего любимого мовалиса 

[Муж рэпа]

Воспользуемся яндексом

"АЛФЛУТОП представляет собой биотехнологический препарат. Его основой является стерильный экстракт морских организмов, состоящий из аминокислот, пептидов, глюцидов и микроэлементов - ионов натрия, калия, кальция, магния, железа, меди и цинка. Согласно экспериментальным данным он обладает уникальным свойством одновременно стимулировать синтез гиалуроновой кислоты и тормозить активность гиалуронидазы. "

В принципе уже можно с чистым сердцем поместить его в мусорное ведро.

[FreeDoc]

Спроси про Алфлутоп у представителей Ромфармы. Они раскрасят его как надо.
А по существу, все хондропротекторы пока еще темное дело. Более-менее что-то доказанное есть у Структума. Мое ИМХО: дорого и непонятно. А раз дорого, значит должна помогать. Так наш мозг нам говорит. Иначе, зачем деньги тратить?

[Приятных снов!]

 В том то и дело, что у доктора , назначившего мне афлутоп наблюдений его эффективности немного, вот я и задумалась.

[FreeDoc]

В том то и дело, что у доктора , назначившего мне афлутоп наблюдений его эффективности немного, вот я и задумалась.

Его и не может быть у конкретного доктора. Должны пройти года, чтобы что-то увидеть.

[Приятных снов!]

Доктор работает уже лет 20 точно, а то и больше, да и афлутоп уже несколько лет на рынке. Ладно, повременю с афлутопом.

[Kukla77]

АЛФЛУТОП представляет собой биотехнологический препарат.

Его основой является стерильный экстракт морских организмов

Согласно экспериментальным данным он обладает уникальным свойством

Для меня достаточно этих фраз, чтобы заподозрить неладное...


2Муж рэпа:

В принципе уже можно с чистым сердцем поместить его в мусорное ведро.

ППКС! 

[Дато Туташхия]

Алфлутоп- это синвиск для бедных. Вводят после артроскопии коленного сустава. Эффект есть, но не супер-пупер.

[Приятных снов!]

Алфлутоп- это синвиск для бедных. Вводят после артроскопии коленного сустава. Эффект есть, но не супер-пупер.

Бог ты мой!  Правильно я засомневалась, нет таких показаний у меня. Поберегу самолюбие доктора- вспомню мовалис, как обычно и не куплю афлутоп ( о чём умолчу )

[Sedative]

Бог ты мой!  Правильно я засомневалась, нет таких показаний у меня. Поберегу самолюбие доктора- вспомню мовалис, как обычно и не куплю афлутоп ( о чём умолчу )

Отлично: куплю хлеб, а колбасу - не стану!

Воспользуемся яндексом

"АЛФЛУТОП представляет собой биотехнологический препарат. Его основой является стерильный экстракт морских организмов, состоящий из аминокислот, пептидов, глюцидов и микроэлементов - ионов натрия, калия, кальция, магния, железа, меди и цинка. Согласно экспериментальным данным он обладает уникальным свойством одновременно стимулировать синтез гиалуроновой кислоты и тормозить активность гиалуронидазы. "

В принципе уже можно с чистым сердцем поместить его в мусорное ведро.

Видимо, нужно что-то вот такое в описании препарата:

Иммунодепрессивное. Блокирует клеточный цикл покоящихся лимфоцитов в фазах G_0 или G_1 и подавляет запускаемую антигеном продукцию и секрецию лимфокинов (включая интерлейкин-2 - фактор роста T-лимфоцитов) активированными T-лимфоцитами.

чтобы вы прониклись к нему почтением?

А на каком основании "в ведро"? Что из рыбы или что тормозит столь важную для вас гиалуронидазу?

[Муж рэпа]

А на каком основании "в ведро"?

А на простом основании, что все эти чудо-средства из планктона вряд ли обладают вообще какой-либо эффективностью.

НПВС - золотой стандарт. Усё. Хоть мовалис, хоть нимулид, хоть даже найз. Уж поверьте, артрозов-артритов всяких насмотрелся на амбулаторном приёме (потому как наши врачи поликлинического звена в 99% случаев не отличаются умом и сообразительностью, и если ноги болят - всех направляют к сосудистому хирургу) и пришлось почитать книжков умных и назначать лечение таким больным самостоятельно. Ибо в поликлиниках как раз такой туфтой людей и пичкают. Либо ортофеном в течение месяца, что тоже больше похоже на методы доктора Менгеле.

[Sedative]

А на простом основании, что все эти чудо-средства из планктона вряд ли обладают вообще какой-либо эффективностью.

НПВС - золотой стандарт. Усё. Хоть мовалис, хоть нимулид, хоть даже найз. Уж поверьте, артрозов-артритов всяких насмотрелся на амбулаторном приёме (потому как наши врачи поликлинического звена в 99% случаев не отличаются умом и сообразительностью, и если ноги болят - всех направляют к сосудистому хирургу) и пришлось почитать книжков умных и назначать лечение таким больным самостоятельно. Ибо в поликлиниках как раз такой туфтой людей и пичкают. Либо ортофеном в течение месяца, что тоже больше похоже на методы доктора Менгеле.

Отлично. Тоже не очень доверяю участковым терапевтам. А вы знаете чем они лечат?! Вот именно, вашим "золотым стандартом".
Хотя, какое это "лечение"?!
Снижение болевых ощущений, носящих, как известно защитный, охранительный характер, БЕЗ модификации структуры самого хряща, приводит в увеличению нагрузки на него (ведь не болит или болит меньше!) и, следовательно, ускорению его разрушения.

[volga]

Снижение болевых ощущений, носящих, как известно защитный, охранительный характер, БЕЗ модификации структуры самого хряща, приводит в увеличению нагрузки на него (ведь не болит или болит меньше!) и, следовательно, ускорению его разрушения.

золотые слова!
2Муж рэпа
а язвенникам (особенно тем, у кого язва на фоне приема НПВС) что посоветовать?

[Муж рэпа]

а язвенникам (особенно тем, у кого язва на фоне приема НПВС) что посоветовать?

Язву вылечить. Есть такое словосочетание - эрадикационная терапия. Всё очень просто. Три компонента и вперёд.
И этой фигнёй тоже приходилось почему-то заниматься. я же говорю- амбулаторное звено у нас в стране в принципе отсутствует.

2 Sedative

А по поводу того, что назначают участковые. Вы же мои же слова и цитируете про ортофен.
Хотя коксибы всё-таки даже язвенниками легче переносятся. Но их мало кто назначает.

Вообще, если Вас так цепляет всяческая туфта типа афлутопа - ну зайдите к Надежде Александровне Шостак, да просто в ревмоцентр московский городской. Посмотрите, что ревматологи нормальные назначают. Потом поговорим.
Мне в работе очень повезло. Ибо кафедра терапии нашего второго московского ордена Леннона, как и МГРЦ находились под боком. И всегда было с кем посоветоваться и к кому направить таких вот пациентов.

[Sedative]

Язву вылечить. Есть такое словосочетание - эрадикационная терапия. Всё очень просто. Три компонента и вперёд.
И этой фигнёй тоже приходилось почему-то заниматься. я же говорю- амбулаторное звено у нас в стране в принципе отсутствует.

2 Sedative

А по поводу того, что назначают участковые. Вы же мои же слова и цитируете про ортофен.
Хотя коксибы всё-таки даже язвенниками легче переносятся. Но их мало кто назначает.

Вообще, если Вас так цепляет всяческая туфта типа афлутопа - ну зайдите к Надежде Александровне Шостак, да просто в ревмоцентр московский городской. Посмотрите, что ревматологи нормальные назначают. Потом поговорим.
Мне в работе очень повезло. Ибо кафедра терапии нашего второго московского ордена Леннона, как и МГРЦ находились под боком. И всегда было с кем посоветоваться и к кому направить таких вот пациентов.

Эх, батенька...
Она в какие часы делится опытом? У меня есть кого туда отправить.

[КЛАССНЫЙ]

Язву вылечить. Есть такое словосочетание - эрадикационная терапия. Всё очень просто. Три компонента и вперёд

К сожалению,растет резистентноустойчивость и согласно Мастрихт 4 надо применять 5-нитрофураны в схеме эррадикации,за бугром это четко обосновано,ингибитор протонной помпы,антибиотик и 5 нитрофуран,масса исследований по нитрофуранам без системного действия,особенно важно у детей идет омоложение проблемы,выручает Нифуроксазид(энтерофурил суспензия пр-во БОСНИЯ И ГЕРЦЕГОВИНА),не капсулы,хотя отзывы г\э хорошие эффективность эрррадикации при тройной терапии до 95%

[Garmonia]

2Sedative: тогда уж и в институт ревмАтологии отправьте,послушаете,что там скажут..отзывы об алфлутопе у них хорошие. за одно послушаете о терапевтах,которые нпвс-ами *помогают*поставить правильный диагноз только после 2-х 3-х лет заболевания,потому что пациент с подавленным воспалением не лечится..

[volga]

Нас учили, что при остеоартрозе (-ите) базисной терипией являются хондропротекторы, а НПВС только симптоматические припараты. Я не конкретно за алфлутоп, а вообще ха ХП. И если их делают из органического материала, что в этом плохого?

[Муж рэпа]

базисной терипией являются хондропротекторы, а НПВС только симптоматические припараты

Вот она - беда нашего образования.
НПВС всё-таки патогенетические препараты. Ибо снижают воспаление. А ещё ревматологи стероиды используют и даже цитостатики. И "хондропротекторы" как раз и есть симптоматические препараты с крайне малоубедительной доказательной базой.

Ещё одна большая беда нашего здравоохранения, что всякие малонаучные  и неподтверждённые теории активно продвигают в руководства и учебники. Но не забывайте, что мнение специалиста является самым низким уровнем доказательности.

[Приятных снов!]

 Как пациент-куплю любой назначенный врачом препарат, лишь бы помогло!, как врач- сомневаюсь в эффективности афлутопа,эффекта может и не быть, а лекарственную нагрузку я получу, нет эффекта-идём дальше и пробуем следующее и вот она, полипрагмазия!

[Дато Туташхия]

Как пациент-куплю любой назначенный врачом препарат, лишь бы помогло!, как врач- сомневаюсь в эффективности афлутопа,эффекта может и не быть, а лекарственную нагрузку я получу, нет эффекта-идём дальше и пробуем следующее и вот она, полипрагмазия!

Анна, объясняю Вам на трёх пальцах..немного по аналогии:

допустим, ваш любимый дедушка задарил вам Волгу 2410, которая коптит и масла потребляет 5 л на тыщщу километров (это ваше колено (: ). Вам надо постоянно ездить, в капремонт  (эндопротезирование) владываться вы не хотите, а масло доливать вам надо. В сервисе мастер (доктор) предлагает вам А. Кастрол - синтетику - за 2000 р /4л; Маннол полусинтетику 800 руб/4л или Уфалюб - 130 руб /5 л. Что вы в такой стуации выберите? Канечна Уфалюб!
Или : у вас иномарка, где понечайке повредилось кольцо в одном цилиндре, вам всё заменили и надо залить масло.Какое зальёте? Канечна Кастрол - и обо всём забудете, можно Маннол (подешевше)
Отсюда вывод: Если ваше колено ушатано ревматоидными делами - эндопротезирование и никаких извращений.
А если оно сохранно, но травмировано - артроскопия и временное протезирование синвиском или суплазином или остенилом. Алфлутоп в этой линеке типа Уфалюба ((:
Надеюсь, доходчиво объяснил?
Вам в сервисе

[Пирамидонна]

2Дато Туташхия: Вы очень доходчиво оъяснили, прямо сильно доходчиво. Я как раз о масле задумывалась. Только вот никаким образом это неприменимо к такой непростой штуке как человек. И скажите, про протезы это только при коленном суставе верное сравнение? Или при поражениях всех остальных суставов тоже? И еще про стиральный порошок (ниче что я по теткински? я так лучше умею): можно постирать дрефтом, а можно досей... и знаете, что действительно имеет значение? Хорошая стиральная машинка.

[Приятных снов!]

 Мастера аллегории! С коленом моим, равно, как и маслом в авто -всё в порядке ( тьфу-тьфу! ) Скажите просто и по-человечески!

[FreeDoc]

А просто и по человечески: если с коленом серъезные проблемы, то в любом случае в итоге инвалидизация и протезирование сустава. Все остальное - только пустая трата денег и времени. Если проблемы с мелкими суставами, то это посложнее будет. Протезирование не сделать. Но и использование алфлутопа зачастую тоже вытекает в пустую трату денег.

[Приятных снов!]

Друзья, а при чём здесь КОЛЕНО?     Я спрашивала об эффективности афлутопа,как хондропротектора при болях в спине, причиной которым-пресловутый остеохондроз.

[Муж рэпа]

Я спрашивала об эффективности афлутопа,как хондропротектора при болях в спине, причиной которым-пресловутый остеохондроз.

Ой. Ну там вообще другие препараты нужны. НПВС, миорелаксанты, витамины группы В, массаж, мануалка. И вообще есть специально обученные доктора - неврологи-вертебрологи

Если Москва - могу дать контакт хорошего специалиста

[Приятных снов!]

 Да всё я делаю: массаж, мануалка,НПВС всякие разные, вот афлутоп только не купила ещё.
 Кстати от  мануалки я получила самый лучший эффект, намного больший, чем втыкания в себя НПВС всеми способами.

[volga]

Ставьте позвонки на место и укрепляйте мышцы. лучше всего плаванием. и никаких НПВС!

[Приятных снов!]

Ставьте позвонки на место и укрепляйте мышцы. лучше всего плаванием. и никаких НПВС!

Верный совет! Сама понимаю это, но не всегда делаю  А болевой синдром всё-таки НПВС снимать придётся, хотя если я проведу курс афлутопа-обязательно отпишусь здесь о своём опыте.

[kitti]

2Guimplena:
рискну не с гласиться, если даже не продолжать аллегорию, а по-простому, досей можно ещё и машинку подпортить. А стирать лучше дрефтом!
Если по теме. Алфлутоп - неоднозначный препарат. работала с ним. Были противоположные отзывы. Травматологи его не любят. Но оно и понятно - там уже такая стадия, что ничто кроме радикальных мер не спасет.
Если легкая степень - то лучше все же, ИМХО, спорт и мануалка. То о чем вам говорили уже. Сама спасаюсь курсами мануалки и массажа, благо компания оплачивает.

[Пирамидонна]

2kitti: не надо, не продолжайте. у Вас все равно смешно и красиво не получится. А травматологи его любят. Зубдаю.

[Sova]

А мне нравится, как красиво Anna7 проводит исследование хондропротекторов и других препаратов от боли в спине.
Странно, что никто хондроксид не назвал, правда, Anna7?

[Пирамидонна]

2Sova: Так заведите темы с названием "хондроксид - препарат выбора" и будет Вам там счастье из нерадивых бывших сотрудников хондроксидовой компании и юных, но очень боевых конкурентов. ))))