Автор Тема: Чем лечить простуду?  (Прочитано 116281 раз)

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #70 : 19 Ноябрь, 2007, 17:43:25 »

Цитировать
хоть создавай отдельную тему про бессмысленность эхинацеи!
2Tak Rastak: гыгы, я её создал первым делом, просто здесь споры бессмысленны, и тема не развивается дальше. кому надо, всё поняли и эту дурь не принимают.  :flowers:
http://medpred.ru/forum/index.php/topic,2565.0.html
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Tak Rastak

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +17/-8
  • Мирный атом
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #71 : 20 Ноябрь, 2007, 10:31:41 »
2Антибиотик:

Точно, хорошая тема, но не все её видели, раз упоминают эхинацею к ночи))) Её в FAQ надо))

Уважаемые! Кто-нибудь наблюдал действие тамифлю? На себе или знакомых, а то обещаний много, цена - от самолета. Основной вопрос - как и насколько быстро останавливается простуда (регресс симптомов и т.д.)

Масяня

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 59
  • Карма: +9/-6
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #72 : 25 Ноябрь, 2007, 12:31:52 »
Гипертонический р-р соли(можно морскую, или из санаториев привозят крепкие солевые р-ры), развести так чтобы можно полскать было-не оч. крепкий ,но и не слабенький.Полоскать горло, капать нос-помогает супер, все вытягивает.
Если горло оч. "красное", то для ускорения выздоровления еще люголем на ночь .

Алекса

  • So Beautiful and Wild
  • Герой
  • ***
  • Сообщений: 804
  • Карма: +366/-90
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #73 : 25 Ноябрь, 2007, 12:42:39 »
 Мама у меня лечится, как только чувствует, что заболевает. На стакан теплой воды ложку соли, соды и 3 капли йода-и полоскать горло 10-15 раз в день. Плюс на ночь хорошо пропарить ноги, шерстяные носочки и под одеялко с чаем с малиной или медом. А еще прополис хорошо жевать.
Желание женщины-закон! Пока женщина-желание мужчины!

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #74 : 25 Ноябрь, 2007, 14:07:20 »
Гипертонический р-р соли(можно морскую, или из санаториев привозят крепкие солевые р-ры), развести так чтобы можно полскать было-не оч. крепкий ,но и не слабенький.Полоскать горло, капать нос-помогает супер, все вытягивает.
Если горло оч. "красное", то для ускорения выздоровления еще люголем на ночь .
Взять бубен и устроить шаманские танцы :laugh:
Что бы не было мучительно....... больно..........

Tak Rastak

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +17/-8
  • Мирный атом
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #75 : 26 Ноябрь, 2007, 10:01:38 »

Цитировать
Гипертонический р-р соли(можно морскую, или из санаториев привозят крепкие солевые р-ры), развести так чтобы можно полскать было-не оч. крепкий ,но и не слабенький.Полоскать горло, капать нос-помогает супер, все вытягивает.
Если горло оч. "красное", то для ускорения выздоровления еще люголем на ночь .

Не надо изобретать велосипед, и применять термины "не оч. крепкий, но и не слабенький" .  Уже давно ЛОР-наука провела исследования лечебной силы и гипер- и гипотонических и физиологических растворов))

Галатея

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-1
  • Здесь и сейчас!
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #76 : 26 Ноябрь, 2007, 22:56:02 »

Цитировать
И, вообще, говорят, что нелеченная простуда проходит за неделю, а леченная - за 7 дней.
Цитировать
Это грипп проходит за неделю..............а, вот, "простуда" может течь ой как долго

Девочки, не спорьте: это про насморк говорят. :smart:
А простуда... это ведь не диагноз,как таковой, а понятие, придуманное, наверное, народом и подразумевающее разные клинические проявления, от банального насморка до симптомокомплексовов разных ОРВИ, сюда же многие еще относят герпетические высыпания на губах... мол, "простуда выступила"   



Цитировать
Это схема для взрослых. А в детской практике опыт  имеется?

Мне нравится Гриппферон. При любых ОРВИ и гриппе.
Капать в нос с первого дня заболевания, еще лучше-с первых часов, курс 5 дней, по схеме. В инструкции все подробно написано.
Сама только люблю не капать, а впрыскивать, поэтому переливаю содержимое флакона Гриппферон в чистый флакон от Аква-Марис  и использую, как спрей. Никому из пациентов не рекомендую, только себе и своим детям. ( хотя, если измерить объем необходимого количества капель и одного "прыска"..... в-общем, баловство это! )   
 :-*
2Галатея:

Не рекомендую, в смысле, в виде спрея. А так эффект очень нравится, t падает быстро, без антипиретиков, симптомы регрессируют на нет уже к 5-му дню, как правило, требуется минимум симптоматических средств.
Один нюанс, не помню, указано ли в инструкции: непосредственно перед использованием Гриппферона не рекомендуется капать сосудосуживающие капли   :photo:
Цитировать
Если горло оч. "красное", то для ускорения выздоровления еще люголем на ночь .

Р-р Люголя при остром процессе???  Жестоко...   Это же боль дикая! :mad:
Все относительно...

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #77 : 26 Ноябрь, 2007, 23:23:31 »
Мне нравится Гриппферон. При любых ОРВИ и гриппе.
Капать в нос с первого дня заболевания, еще лучше-с первых часов, курс 5 дней, по схеме.
Пустое занятие если как лечение, только с целью профилактики
Цитировать
А так эффект очень нравится, t падает быстро, без антипиретиков, симптомы регрессируют на нет уже к 5-му дню, как правило, требуется минимум симптоматических средств.
За счет чего?
Что бы не было мучительно....... больно..........

Галатея

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-1
  • Здесь и сейчас!
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #78 : 27 Ноябрь, 2007, 22:30:24 »
Цитата
Цитировать
А так эффект очень нравится, t падает быстро, без антипиретиков, симптомы регрессируют на нет уже к 5-му дню, как правило, требуется минимум симптоматических средств.

За счет чего?

Тут надо вспоминать патогенез ОРВИ... :photo:  Разные ОРВИ, и патогенез тоже разный, но чаще основной мишенью являются эпителиальные клетки дыхательных путей, где вирус и размножается. Не зря же рекомендуется начало лечения как можно раньше, пока еще нет вирусемии или на "начальном этапе" её.  А Гриппферон при правильном применении препятствует вирусному инфицированию клеток, изменяет свойства клеточной мембраны, предотвращает адгезию и проникновение вируса внутрь клетки...   
 

Цитировать
Мне нравится Гриппферон. При любых ОРВИ и гриппе.
Капать в нос с первого дня заболевания, еще лучше-с первых часов, курс 5 дней, по схеме.

Пустое занятие если как лечение, только с целью профилактики

Согласна, что болезнь лучше предупредить, чем  лечить. 8)

Друзья, берегите себя! И давайте научим беречь себя всех  близких нам людей!
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь, 2007, 22:48:52 от Антибиотик »
Все относительно...

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #79 : 27 Ноябрь, 2007, 23:32:42 »
Цитата
Тут надо вспоминать патогенез ОРВИ... :photo:  Разные ОРВИ, и патогенез тоже разный, но чаще основной мишенью являются эпителиальные клетки дыхательных путей, где вирус и размножается.
В основном это носоглотка, куда Гриппферон не попадает. А действие интерферонов на риновирусы ни кто не изучал


Цитировать
А Гриппферон при правильном применении препятствует изменяет свойства клеточной мембраны, предотвращает адгезию и проникновение вируса внутрь клетки...   
Во как, а ученые думают, что только на репликацию вирусов
Что бы не было мучительно....... больно..........

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #80 : 27 Ноябрь, 2007, 23:34:38 »
http://www.antibiotic.ru/forms.php?id=70608

Уважаемые коллеги! ЗАКАЖИТЕ СЕБЕ ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО ПО ИНТИИНФЕКЦИОННОЙ ХИМИОТЕРАПИИ.
 Я запарился уже печатать выдержки от туда.

Короче все эти интерфероны не годятся для лечения, а годятся для профилактики инфекции, вызванной РСВ, и не годны против .Лечение ОРВИ  из-за склонности к самоизлечению, отсутствия доказательств эффективности интерферонов, а только удорожания терапии и побочных (кровотечения и сухие корки) признана ошибочной
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #81 : 28 Ноябрь, 2007, 00:05:26 »
Уважаемые коллеги! ЗАКАЖИТЕ СЕБЕ ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО ПО ИНТИИНФЕКЦИОННОЙ ХИМИОТЕРАПИИ.
 Я запарился уже печатать выдержки от туда.
И не стоит. Я уважаю авторов данного руководства, но в лечении Гриппа и ОРВИ они живут в 70-х годах
"Риманатадин - основной препарат для лечения и профилактики гриппа, вызванного вирусом типа А." при 65-80% резистентности - смешно

Цитировать
Лечение ОРВИ  из-за склонности к самоизлечению, отсутствия доказательств эффективности интерферонов, а только удорожания терапии и побочных (кровотечения и сухие корки) признана ошибочной
Кем? Озельтамивир и рибовирин подешевели?
Что бы не было мучительно....... больно..........

Галатея

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-1
  • Здесь и сейчас!
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #82 : 01 Декабрь, 2007, 00:20:37 »

Цитировать
В основном это носоглотка, куда Гриппферон не попадает.
Простите, а куда же попадают средства, которые капаются и впрыскиваются в носовые ходы ( особенно, если по несколько капель) в уши что-ли?  :laugh:
Все относительно...

Tak Rastak

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +17/-8
  • Мирный атом
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #83 : 03 Декабрь, 2007, 13:45:07 »

Цитировать
а куда же попадают средства, которые капаются и впрыскиваются в носовые ходы

1. Распределяется по слизистой полости носа
2. Проглатывается
3. В среднее ухо может немного попасть (если не стараться) через евстахевы трубы

Галатея

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-1
  • Здесь и сейчас!
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #84 : 08 Декабрь, 2007, 22:40:20 »

Цитировать
В основном это носоглотка, куда Гриппферон не попадает.

Цитировать
Цитата
а куда же попадают средства, которые капаются и впрыскиваются в носовые ходы

1. Распределяется по слизистой полости носа
2. Проглатывается
3. В среднее ухо может немного попасть (если не стараться) через евстахевы трубы

Ну, конечно же!!! Как же я забыла, что носоглотка у нас где-то в пятке!  Где уж до нее добраться через нос! 
 :laugh: :laugh: :laugh:
Все относительно...

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #85 : 08 Декабрь, 2007, 23:19:21 »
СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ
* в возрасте до 3 лет по 2 капли в каждый носовой ход 3 раза в день
* в возрасте от 3 до 14 лет по 2 капли в каждый носовой ход 4 раза в день • взрослым по 3 капли в каждый носовой ход через 3-4 часа


Галатея попробуйте размазать их хотя бы по всей полости носа

Интраназальный путь введения интерферона считают бесполезным не только за рубежом, но и в России
Что бы не было мучительно....... больно..........

Антибиотик

  • добрейший из модераторов
  • Смотритель
  • *
  • Сообщений: 1762
  • Карма: +281/-30
  • Pharmacist in Law
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #86 : 08 Декабрь, 2007, 23:36:55 »

Цитировать
каждый носовой ход через 3-4 часа
ага, особенно ночью прикольно, поспал 3 часа, вскочил закапал... и так 3 раза за ночь... прям как при ДГПЖ... точно! для лечения простуды у пациентов с ДГПЖ, один фиг встают 3-5 раз за ночь, вот за одно и капать будут.... ;D
Эмпирические наблюдения показали, что использование парашюта снижает риск смертельного травмирования при падениии с большой высоты. Однако для внесения данного подхода в официальные рекомендации необходимы многоцентровые  плацебо - контролируемые исследования…

Галатея

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +2/-1
  • Здесь и сейчас!
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #87 : 09 Декабрь, 2007, 00:01:56 »

Цитировать
ага, особенно ночью прикольно, поспал 3 часа, вскочил закапал... и так 3 раза за ночь... прям как при ДГПЖ... точно! для лечения простуды у пациентов с ДГПЖ, один фиг встают 3-5 раз за ночь, вот за одно и капать будут....

А что! Тоже вариант!!!   :laugh: :laugh: :laugh:
Все относительно...

Bulmastiff

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +7/-3
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #88 : 18 Декабрь, 2007, 19:49:21 »
Мое мнение - что если простуду лечить пройдет за неделю, а если нет, то за 7 дней.

Симптомы простуды устраняю препаратом Оки. И иногда народными средствами, типа мед, малина и т.д. по списку.

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #89 : 18 Декабрь, 2007, 23:03:13 »
Симптомы простуды устраняю препаратом Оки.
  – ревматоидный артрит;– спондилоартриты;– остеоартроз;– подагрический артрит; – воспалительное поражение околосуставных тканей.   – стоматит; – гингивит;– глоссит;– афты;– пародонтопатия;– хронический пародонтоз;– тонзиллит; – фарингит; – ларингит
какие из них признаки простуды?
или у Оки расширили показания?
Что бы не было мучительно....... больно..........

Bulmastiff

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +7/-3
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #90 : 19 Декабрь, 2007, 12:45:13 »
  – ревматоидный артрит;– спондилоартриты;– остеоартроз;– подагрический артрит; – воспалительное поражение околосуставных тканей.   – стоматит; – гингивит;– глоссит;– афты;– пародонтопатия;– хронический пародонтоз;– тонзиллит; – фарингит; – ларингит
какие из них признаки простуды?
или у Оки расширили показания?

Из инструкции Оки гранулята, раздел показания: "Симптоматическое лечение воспалительных процессов, сопровождающихся жаром и болевыми ощущениями". И при этом, если будуте использовать, попробуйте засечь время, после которого исчезнут симптомы. Уверяю Вас, удивитесь. Приятно. ;D

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #91 : 19 Декабрь, 2007, 13:28:05 »
Из инструкции Оки гранулята, раздел показания: "Симптоматическое лечение воспалительных процессов, сопровождающихся жаром и болевыми ощущениями".
немного не точно; Для детей (в возрасте старше 6 лет) – кратковременное симптоматическое лечение воспалительных процессов, сопровождающихся повышением температуры тела и болевыми ощущениями
про взрослых слова нет, а если взять раздел побочные эффекты со стороны дыхательной системы: бронхоспазм, диспноэ, ощущение спазма гортани, ларингоспазм, отек гортани, ринит, то назначение детям крайне сомнительно
Цитировать
если будуте использовать, попробуйте засечь время, после которого исчезнут симптомы
а соседу дайте парацетамол и сравните время и цену
Что бы не было мучительно....... больно..........

Bulmastiff

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +7/-3
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #92 : 19 Декабрь, 2007, 13:59:50 »
немного не точно; Для детей (в возрасте старше 6 лет) – кратковременное симптоматическое лечение воспалительных процессов, сопровождающихся повышением температуры тела и болевыми ощущениями
про взрослых слова нет, а если взять раздел побочные эффекты со стороны дыхательной системы: бронхоспазм, диспноэ, ощущение спазма гортани, ларингоспазм, отек гортани, ринит, то назначение детям крайне сомнительноа соседу дайте парацетамол и сравните время и цену

Ну, слава, Богу, подобными побочными эффектами я не страдаю. Не знаю, откуда Вы взяли данную инструкцию, возможно из старого Vidal.

Привожу полностью показания из современной инструкции:

" Взрослым
Симптоматическое лечение воспалительных процессов, сопровождающихся жаром и болевыми ощущениями, в том числе и воспалительных и ревматических заболеваний суставов:
   ревматоидный артрит
   спондилоартриты
   остеоартроз
   подагрический артрит
   воспалительное поражение околосуставных тканей

Детям (старше 6 лет):
Кратковременное симптоматическое лечение болевых воспалительных процессов при заболеваниях опорно-двигательного аппарата и отите.
Купирование послеоперационных болей."

По поводу сравнивать с парацетамолом, поверьте, хотя бы на слово, что после Оки, через 15 минут "оживете", после парацетамола, ну не знаю, давно не пробовал. Чем печень парацетамолом гробить, я лучше с друзьями пивка попью, приятней. Кстати, в Италии препарат один из лидеров лечения симптомов простуды.

Сравнивать стоимость тоже дело не благодарное.

Я не хотел ничего рекламировать и продвигать. Просто рассказал о том, как я справляюсь с симптомами простуды. Мне, лично помогает. И даже очень.  :D

Дурашка

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 676
  • Карма: +38/-40
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #93 : 19 Декабрь, 2007, 14:36:08 »
" Взрослым
Симптоматическое лечение воспалительных процессов, сопровождающихся жаром и болевыми ощущениями, в том числе и воспалительных и ревматических заболеваний суставов:
   ревматоидный артрит
   спондилоартриты
   остеоартроз
   подагрический артрит
   воспалительное поражение околосуставных тканей
и где же здесь лечение простудных заболеваний?
Цитировать
По поводу сравнивать с парацетамолом, поверьте, хотя бы на слово, что после Оки, через 15 минут "оживете", после парацетамола, ну не знаю, давно не пробовал.
А Вы попробуйте.
Цитировать
Чем печень парацетамолом гробить, я лучше с друзьями пивка попью, приятней.
из инструкции; Побочное действие со стороны пищеварительной системы: боли в животе, диарея, стоматит, эзофагит, гастрит, дуоденит, эрозивно-язвенные поражения ЖКТ, гематомезис, мелена, повышение уровня билирубина, повышение активности печеночных ферментов, гепатит, печеночная недостаточность, увеличение размеров печени.
Оки новый гепатопротектор :laugh: (пиво и Оки - здоровая печень)
Цитировать
Кстати, в Италии препарат один из лидеров лечения симптомов простуды.
может приведете хоть одну ссылку на эту тему
Что бы не было мучительно....... больно..........

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #94 : 19 Декабрь, 2007, 15:04:15 »
Бред какой-то, лечить кетопрофеном ОРВИ.
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Bulmastiff

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +7/-3
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #95 : 19 Декабрь, 2007, 16:14:50 »
Бред какой-то, лечить кетопрофеном ОРВИ.

Ну, прям не сдерживаюсь. Речь о лечении не идет. Речь идет об устранении симптомов ОРВИ и гриппа. А аспирином, простите, не бред? А парацетамолом?

Уважаемый Дурашка!
Я не имел ввиду лечение простудных заболеваний, имелось ввиду устранение симптомов гриппа и простуды. Пробовать парацетамол... Ну уж нет  :-[, лучше Вы к нам!  ;) Я ленив и не хочется приводить список побочки у парацетамола.
Нигде не говорил и не упоминал, что Оки гепатопротектор, я сказал, что в отличие от парацетамола, от него печень страдает меньше. Ссылку, по продаже противопростудных препаратов в Италии, к сожалению привести не могу, не обладаю знаниями языка. А то, что он один из лидеров среди препаратов, устраняющих симптомы простуды и гриппа, в Италии это факт, который мне, к сожалению, доказать или как-то подтвердить не получиться.  :-\

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #96 : 19 Декабрь, 2007, 16:54:44 »
Уважаемый, почему вы решили что парацетамол опасен для печени? В дозах, не превышающих 4 грамма в сутки - это безопасный для печени препарат.
Какие симптомы простуды вы собираетесь устранять кетопрофеном? Может давайте промедол будем рекомендовать при ОРВИ? Люди будут с удовольствием лечиться.
Господи, ведь находятся же врачи, которые доверяют этому бреду и больным будут рекомендовать лечить самопроходящие заболевания. Пейте чай с малиной. Никакой не гепато-, ни гастротоксичности.
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Bulmastiff

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +7/-3
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #97 : 19 Декабрь, 2007, 17:59:54 »
Уважаемый, почему вы решили что парацетамол опасен для печени? В дозах, не превышающих 4 грамма в сутки - это безопасный для печени препарат.
Какие симптомы простуды вы собираетесь устранять кетопрофеном? Может давайте промедол будем рекомендовать при ОРВИ? Люди будут с удовольствием лечиться.
Господи, ведь находятся же врачи, которые доверяют этому бреду и больным будут рекомендовать лечить самопроходящие заболевания. Пейте чай с малиной. Никакой не гепато-, ни гастротоксичности.

Не я говорю про опасность применения прарацетамола, это давно известный факт. Соглашусь, что в подобной дозировке, вероятно, он будет безопасен, правда, не для всех. Я не говорю, о полнейшей безопасности Оки. Я говорю о том, что он более безопасен. И все.

Что устранять кетопрофеном? Посмотрите выше, в показаниях - устранение температуры, устранение боли в суставах и мышцах, а также воспалительных процессов.

Промедол? Хм, загадочно применять наркотический анальгетик при данной патологии. Соглашусь, абсолютно неправильно.

По поводу врачей, не знаю. Еще раз говорю, я здесь не препарат продвигаю, я рассказываю о том, как я лично справляюсь с простудой. И считаю, что применять НПВС при устранении симптомов ОРВИ, абсолютно нормально, и лучше употребить одно действующее вещество (и пусть это будет КЕТОПРОФЕН!!!) чем два-три компонента в одном пакете, с витамином С, залитым кипятком.  :D

А чай с малиной и медом - это у меня первое средство! Посмотрите на мое первое сообщение, там все написано.

P.S. А расскажите, пожалуйста, а в чем отличие, кетопрофена в пакетике, от аспирина растворимого?

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #98 : 19 Декабрь, 2007, 18:24:52 »
Почему вы вообще решили сравнивать кетопрофен и аспирин? В рекомендациях каких врачебных ассоциаций входит пунк о назначении кетопрофена при ОРВИ для симптоматической терапии? В жаропонижающей целью лучше применять парацетамол, т.к он не является НПВС в классическом значении, т.е не обладает способностью ингибировать ЦОГ1 и 2. Возможно, он ингибирует ЦОГ3, но это твердо не доказано. Более, менее, это не аргумент. Приведите исследование, где было бы показано большая безопасность кетопрофена над парацетамолом.  Неплохой выбор применение ибупрофена как жарапонижающего. Зачем кетопрофен, какую дополнительную пользу он дает для пациента, по сравнению с парацетамолом или ибупрофеном? За исключением более выской прибавочной стоимости естественно.
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Bulmastiff

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +7/-3
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #99 : 19 Декабрь, 2007, 19:16:37 »
Почему вы вообще решили сравнивать кетопрофен и аспирин? В рекомендациях каких врачебных ассоциаций входит пунк о назначении кетопрофена при ОРВИ для симптоматической терапии? В жаропонижающей целью лучше применять парацетамол, т.к он не является НПВС в классическом значении, т.е не обладает способностью ингибировать ЦОГ1 и 2. Возможно, он ингибирует ЦОГ3, но это твердо не доказано. Более, менее, это не аргумент. Приведите исследование, где было бы показано большая безопасность кетопрофена над парацетамолом.  Неплохой выбор применение ибупрофена как жарапонижающего. Зачем кетопрофен, какую дополнительную пользу он дает для пациента, по сравнению с парацетамолом или ибупрофеном? За исключением более выской прибавочной стоимости естественно.

Ну, хотя бы потому, что и аспирин и кетопрофен являются НПВС, в отличие от парацетамола - ненаркотический анальгетик (Видаль, РЛС). Хотя, в общем-то разница невелика. По поводу жаропонижающего эффекта - то лучше принимать то, что:

1. снижает температуру,
2. делает это безопасно,
3. делает это быстро.

По сравнению с парацетамолом, он обладает таким же жаропонижающим эффектом. Если Вам интересно, то могу узнать по поводу исследований.
Отличие от ибупрофена, можно приводить много, но...
Если простуда и я принимаю лекарства, то температура минимум 38,5, и я не в силах встать с кровати. Я не знаю препарата, за исключением оки, который принимаешь за 3 секунды, и через 15-20 минут встаешь на ноги. Дело не только в температуре, а в общем состоянии. Когда, ты можешь делать свои дела, чуствовать себя нормально, продолжать работать.
Если есть такой, назовите, обязательно попробую, и выскажу свое мнение. Если есть лучше, то ...

Я искренне, желаю Вам здоровья и не болеть, но если, вдруг простудитесь попробуйте, 2 пакетика купить в аптеке - легко, и доступно. А потом расскажите.  ;)

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #100 : 20 Декабрь, 2007, 00:37:07 »
Если вы такой любитель лечить ОРВИ кетопрофеном, купите тогда дексалгин. Будет и сильнее, и быстрее >:D
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Bulmastiff

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +7/-3
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #101 : 20 Декабрь, 2007, 10:24:06 »
Если вы такой любитель лечить ОРВИ кетопрофеном, купите тогда дексалгин. Будет и сильнее, и быстрее >:D


Может быть, не пробовал. Но! Дексалгин - это таблетки, покрытые оболочкой, а значит, только  скорость их распада в ЖКТ, до 15 минут! Только распада, не всасывания. + к этому моя личная неприязнь к б/х, но это, простите, личное.

А с чего Вы взяли, что Оки это просто кетопрофен? Это кетопрофена лизиновая соль. Отгадайте отличия? Правильно! Превосходная растворимость! Выпускаетя в саше. Практически мгновенно содержимое пакетика растворяется в прохладной воде и Вы принимаете, уже растворенное вещество. А значит скорость всасывания, возрастает многократно, а раз так, то и эффекта наблюдается, ну уж очень быстро.

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #102 : 20 Декабрь, 2007, 12:35:17 »

Цитировать
Но! Дексалгин - это таблетки, покрытые оболочкой, а значит, только  скорость их распада в ЖКТ, до 15 минут!
Солженицина не читал, но осуждаю. Какая скорость распада, вы о чем, милейший? Вы вообще о фармакокинетике имеете представление?
Возьмите хотя бы Видаль, не говорю уже о чем-то более, Cmax дексалгина - 30 мин, Cmax ОКИ - 0.5-2 часа.
Лизиновая соль, ха. Просто промывка мозгов на тренинге. Ну я скажу, у декскетопрофена трометамоловая соль. Отгадайте отличия? Правильно, превосходная расворимость, не только в воде, но и липидах! За счет этого действие не только на переферии, но в ЦНС!
И при всем при этом нелюбимая вами б/х не промотирует дексалгин при ОРВИ. Если вам так уж хочется принимать НПВС употребляйте нимесил. Тут вам и превосходная растворимость, и выпускается в саше, и апельсиновый аромат, и плюс высокая селективность и соответсвенно гораздо лучшая гастродуоденальная переносимость нимесила, чем кетопрофена.


Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Bulmastiff

  • Гость
  • ****
  • Сообщений: 36
  • Карма: +7/-3
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #103 : 20 Декабрь, 2007, 13:07:05 »
Солженицина не читал, но осуждаю. Какая скорость распада, вы о чем, милейший? Вы вообще о фармакокинетике имеете представление?
Возьмите хотя бы Видаль, не говорю уже о чем-то более, Cmax дексалгина - 30 мин, Cmax ОКИ - 0.5-2 часа.
Лизиновая соль, ха. Просто промывка мозгов на тренинге. Ну я скажу, у декскетопрофена трометамоловая соль. Отгадайте отличия? Правильно, превосходная расворимость, не только в воде, но и липидах! За счет этого действие не только на переферии, но в ЦНС!
И при всем при этом нелюбимая вами б/х не промотирует дексалгин при ОРВИ. Если вам так уж хочется принимать НПВС употребляйте нимесил. Тут вам и превосходная растворимость, и выпускается в саше, и апельсиновый аромат, и плюс высокая селективность и соответсвенно гораздо лучшая гастродуоденальная переносимость нимесила, чем кетопрофена.

Есть такая вещь. Называется Государственная Фармакопея. Очень интересная книжеца, позволю себе заметить. Открываете ГФ XI издания, т.2, с.154, общая статья по лекарственной форме таблетки. Прочтите внимательно и Вы узнаете, что прежде чем С max измерять, необходимо, чтобы таблетка распалась, а затем всосалась.

Рассказывать Вам про основы основ и проводить ликбез более не намерен. :-X

Согласен, если мне хочется принимать, то я принимаю. И делючь своими впечатлениями с другими. Вы же ничего кроме невнятной критики донести не можете. Я же не только клинической инфой делюсь, но и рассказываю про свой опыт применения. А также, про опыт применения в других странах.

По поводу промывки мозгов, пикировать не хочется, дабы не употобляться.

В дальнейшем, считаю, что дискуссия превращается во флуд.
Если Вы хотите продолжить дискуссию, то ее разумнее продолжить здесь http://medpred.ru/forum/index.php/topic,4888.0.html.
Только прочитите ее с самого начала, там куча исследований и как кетопрофен температуру устраняет, и как с болью справляется и какова у него противовоспалительная активность.

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Чем лечить простуду?
« Ответ #104 : 20 Декабрь, 2007, 15:02:17 »
Цитировать
Есть такая вещь. Называется Государственная Фармакопея. Очень интересная книжеца, позволю себе заметить. Открываете ГФ XI издания, т.2, с.154, общая статья по лекарственной форме таблетки. Прочтите внимательно и Вы узнаете, что прежде чем С max измерять, необходимо, чтобы таблетка распалась, а затем всосалась.
Сами то сообразили, что написали? Если ее измерили, значит таблетка растворилась и всосалась. И если максимальная концентрации в плазме у декскетопрофена наступает раньше, то то что это означает, уважаемый? Не подскажете? Прежде чем рассказывать мне об основы основ, не помешает самому в этих основах сориентироваться. И не нести бездоказательный восторженный треп, бла бла бла наш препарат самый лучший, со ссылкой на личный опыт. Здесь не полуклиника.
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!