Автор Тема: Как быстро определить потенциал врача?  (Прочитано 131740 раз)

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Коллеги, давайте поделимся опытом: насколько объективно можно определить потенциал врача на первых визитах. Можно не полагаться на туманные ответы доктора типа "Ну, я точно не могу сказать, по-разному, когда 2, когда 5" ну и т.п., а как-то количественно подкрепить эти мемуары расчетами?
« Последнее редактирование: 02 Январь, 2011, 11:55:29 от Admin »
Все проходит, пройдет и это...

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #1 : 21 Май, 2009, 20:20:18 »
2СМАЙЛ:
заглянуть в лист самозаписи например.

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #2 : 21 Май, 2009, 20:25:28 »
А можно поподробнее с этого места?


Все проходит, пройдет и это...

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 579
  • Карма: +646/-13
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #3 : 21 Май, 2009, 20:34:03 »
Всё-таки, проще  выяснить в ближайшем аптечном пункте кто ,что назначает и в каких колличествах.Обычно,провизоры такой информацией делятся .
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #4 : 21 Май, 2009, 20:34:53 »
2СМАЙЛ:
ну, например, приходишь к врачу, видишь на столе лист самозаписи (это штука такая, куда пациенты записываются, чтоб на приём попасть),
делаешь огромные глаза и спрашиваешь: "Марь Ванна! неужели каждый Божий день у Вас стока больных? и все воспалением правой пятки?"
Марь Ванна краснеет: "Ды нет.." :blush: это у нас план такой - 24 человека в смену. бывает и меньше. а воспалением правой пятки штучек 5 в день, остальные преимущественно с левой пяткой"

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #5 : 21 Май, 2009, 20:40:01 »
очень интересная штука, у нас не таких листов  :us:
2IRIDA: это немного другое, выписка не равна потенциалу
Все проходит, пройдет и это...

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #6 : 21 Май, 2009, 20:41:05 »
2СМАЙЛ:
хорошо, а как врач себе отмечает, кто и сколько у него сегодня был?

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #7 : 21 Май, 2009, 20:47:46 »
Дело не в том, сколько было, а сколько с интересующей меня патологией! А из них - скольким показан мой препарат. Если врач начинает мучительно припоминать, сколько в неделю принимает таких пациентов, как от этой цифры отталкиваться при определении его потенциала? Все изначально субъективно, а потом это ляжет в основу расчетов  ??? Вот мне и захотелось "поверить алгеброй гармонию"  :blush:
Все проходит, пройдет и это...

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #8 : 21 Май, 2009, 20:51:24 »
2СМАЙЛ:
только опросив конкретного врача по конкретной нозологии.

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #9 : 21 Май, 2009, 20:54:03 »
Спасибо, понятно. А коллеги раньше (пока их не порезали) упоминали какие-то эталонные файлы Комкона. Не могу найти, что это.
Все проходит, пройдет и это...

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #10 : 21 Май, 2009, 21:08:01 »
2СМАЙЛ:
Вам нужны "эталонные файлы", или живые врачи, которые,чтоб статталоны сдать, приписывают себе несуществующих больных?
Вы понимаете, что в сезон к врачу ломятся ежедневно человек 50, а когда все на огородах, он сидит в носу ковыряет и пишет: пришла старушка Петрова, на голову жалуется?(чтоб ещё приписать, чтоб норму выполнить?)
2IRIDA:
это при ситуации, когда на 30 км одна аптека.
чаще всего многие пациенты покупают лекарства ближе к месту жительства, имея дисконтную карту аптеки.
полагаться только на аптеку вблизи ЛПУ, имхо, неправильно.

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #11 : 21 Май, 2009, 21:59:25 »
Я тут еще подумала: заведующие детскими поликлиниками регулярно сдают отчеты по количеству грудничков, например. То же и с нозологиями наверняка. Вот где цифры будут приближаться к настоящим, да? Я, наверное, непонятно объяснила свою цель. Мне потенциал нужен не для отсеивания части врачей (в моем городе каждый узкий спец на вес золота, я ко всем хожу), а для того, чтобы понять, где можно еще нарастить продажи.
Все проходит, пройдет и это...

Arnold Lane

  • Всадник Фармагеддона
  • Герой
  • ****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: +309/-14
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #12 : 21 Май, 2009, 22:01:04 »
2СМАЙЛ:
ещё раз объясняю: мы вот с ребенком к педиатру ходим редко.
а записи в карточке появляются каждый месяц.
поймали мыслю?

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #13 : 21 Май, 2009, 22:25:32 »
ну поймала, поймала. Могла бы еще позанудствовать про то, что записи в карточке - это все же не в листе уточненных диагнозов, но Вы и так очень терпеливо и долго тут со мной занимались, спасибо  :flowers:
Все проходит, пройдет и это...

Валькирия

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 172
  • Карма: +13/-5
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #14 : 22 Май, 2009, 23:08:26 »
Тут тема была: "Как пройти через очередь".  У меня в А - все - с очередями, а в С - пустенько, однако. Чем-то там пациенты чувствуют, что доктор хрень назначает, наверно. Но есть крайне обманчивые персонажи (назначают только то, за что получают бабло, а распишут тебе... Выписка тоннами и литрами...). Пришлось знакомых подослать.  А так - все сведения, в основном, в аптеке.
Где-то носит, но всегда - где надо...

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 579
  • Карма: +646/-13
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #15 : 22 Май, 2009, 23:42:42 »
Дело не в том, сколько было, а сколько с интересующей меня патологией! А из них - скольким показан мой препарат.
Всё-равно прийдётся задать врачу вопрос о том сколько у него больных с данной патологией.Ну,если не на первом визите,то на втором-наверняка.
Например,каждый районный психиатр знает сколько у него больных шизофренией ,а  эндокринолог точно назовёт колличество больных несахарным диабетом,например.
Но,думаю,что Смайл-опытный менеджер и все эти ньюансы и сама знает.
 ;)
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

СМАЙЛ

  • И все-таки она вертится!
  • Герой
  • *
  • Сообщений: 478
  • Карма: +262/-7
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #16 : 23 Май, 2009, 16:03:06 »
Чувствую, надо пояснить. Понятно, что вопрос не в структуре визита. Врача спросить надо, ясное дело, и не раз спросить. Часто выясняется, что врач (по разным причинам) слишком субъективный источник информации  :) Я надеялась найти более точные способы.2IRIDA: Рада, что произвела на Вас впечатление "опытного менеджера"  :D Пока только в проектах  :blush:
Все проходит, пройдет и это...

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #17 : 23 Май, 2009, 18:22:31 »
Спросите - Скольким, из 10 пациентов, в день требуется назначение статинов А каков средний прием
Затем умножаем выясненное число на 200 (кол-во рабочих дней в году)  и  на стоимость курса лечени я Вашим препаратом. Вот и все. ;)

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #18 : 23 Май, 2009, 18:46:25 »
Он вам скажет, день на день не приходится. Когда никому, когда всем. И вообще, шли бы отсюда со своими вопросами, десятый медпред за день с одним и тем же :)
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Helmsman

  • Великий Кормчий наиумнейший
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 2180
  • Карма: +383/-29
  • THE GIFT
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #19 : 24 Май, 2009, 15:53:25 »
Рэнд: Спасибо за четкую дефиницию потенциала врача.

Hugo: Вы описали самый простой случай - у врача нет потенциала.  И абсолютно никакой лояльности. Чего время теряете? Ваш визит обходится компании в $40. Ищите высокопотенциальных докторов.
 

IRIDA

  • Выше радуги
  • Герой
  • **
  • Сообщений: 579
  • Карма: +646/-13
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #20 : 24 Май, 2009, 16:02:04 »
Hugo: Вы описали самый простой случай - у врача нет потенциала.  И абсолютно никакой лояльности. Чего время теряете? Ваш визит обходится компании в $40. Ищите высокопотенциальных докторов.
 
Вы забыли  вопрос: визит первый ,потенциал ещё не выявлен.
А Hugo описал как раз довольно часто встречающуюся  ситуацию на первом визите.
Поэтому,нужно правильно задавать вопросы,чтобы на такой ответ не нарваться!
P.S.В некоторых компаниях визит МП стоит дороже,чем 40 у.е. 8)
-Розочка, ваши достоинства и недостатки? Вкратце.
-Мыслю правильно! Но вслух...

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #21 : 24 Май, 2009, 17:01:25 »

Цитировать
Он вам скажет, день на день не приходится
Вот именно поэтому и формулируется "из 10 в день".  На ТАК заданный вопрос еще можно ответить, а на вопросы типа:" Как много у Вас пациентов "ответ будет-" Много"' , "День на день не приходится" и т.п.

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #22 : 24 Май, 2009, 18:23:19 »
Это топорный вопрос, который уже всех докторов достал. Совершенно не факт, что ответ врача будет отражать истинную картину.
Если я иду к эндокринологу, то что толку, если я его спрошу, скольким пациентам в день он назначает сахароснижающие препараты из 10 в день?
У него в день может быть 40 человек, и все из них с патологией щитовидки. Казалось бы, потенциала ноль.
Какую лояльность вы ожидаете, если врач вас видет впервые?

« Последнее редактирование: 24 Май, 2009, 18:37:57 от Hugo »
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #23 : 25 Май, 2009, 12:45:00 »
Это топорный вопрос, который уже всех докторов достал. Совершенно не факт, что ответ врача будет отражать истинную картину.
Если я иду к эндокринологу, то что толку, если я его спрошу, скольким пациентам в день он назначает сахароснижающие препараты из 10 в день?
У него в день может быть 40 человек, и все из них с патологией щитовидки. Казалось бы, потенциала ноль.
Какую лояльность вы ожидаете, если врач вас видет впервые? коллега вы утрируете ситуацию, как узнать потенциал вам четко сказали, а как получить информацию для расчета, это уж ваши умения


плавали - знаем

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #24 : 25 Май, 2009, 14:32:42 »
Цитировать
как узнать потенциал вам четко сказали, а как получить информацию для расчета, это уж ваши умения
Очень похоже на анекдот про сову и ежиков
Мудрая сова, а как же мы станем ёжиками?
И ответила сова:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.

Ну назначает доктор статины пяти из десяти. Но если 9/10 из них пенсионеры, а у вас статин за 800 рублей, какой будет потенциал?
Или придет медпред из Лили. Доктор, скольким из 10 пациентов СД 2 типа  вы назначаете инсулиносенситайзеры? Каждому? Ну тогда план по Баете я выполню за день.
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #25 : 25 Май, 2009, 17:55:53 »
Очень похоже на анекдот про сову и ежиков
Мудрая сова, а как же мы станем ёжиками?
И ответила сова:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.

Ну назначает доктор статины пяти из десяти. Но если 9/10 из них пенсионеры, а у вас статин за 800 рублей, какой будет потенциал?
Или придет медпред из Лили. Доктор, скольким из 10 пациентов СД 2 типа  вы назначаете инсулиносенситайзеры? Каждому? Ну тогда план по Баете я выполню за день.

в принципе диалог репа из лили построен не верно. Это любой менеджер скажет.

По поводу стратеги - дело сугубо индивидуально ))
про пенсионеров, у меня родители оба пенсионеры и представте, покупают себе крестор на ура + Глибомед + еще около 11 препаратов общей суммой в месяц на двоих - 4300 руб,сейчас наверное больше. А если бы не могли купить, то я пошел бы и купил, или сестра.

Не надо лезть пациенту в карман, он еще богаче вас окажется.

Потенциал - это отнасительная, а не обсалютная характеристика, он же не говорит, что всем 10-и будет ваш яд назначать.
плавали - знаем

Nick2

  • Герой
  • **
  • Сообщений: 642
  • Карма: +53/-10
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #26 : 26 Май, 2009, 00:29:34 »
Очень похоже на анекдот про сову и ежиков
Мудрая сова, а как же мы станем ёжиками?
И ответила сова:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.

Ну назначает доктор статины пяти из десяти. Но если 9/10 из них пенсионеры, а у вас статин за 800 рублей, какой будет потенциал?
Или придет медпред из Лили. Доктор, скольким из 10 пациентов СД 2 типа  вы назначаете инсулиносенситайзеры? Каждому? Ну тогда план по Баете я выполню за день.

Понравилось... Я тоже долго думал. Что есть потенциал при пациентах в муниципалке 10 или по ДМС 10. По мне так вопрос цены продукта и участия в льготе!  :smart:

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #27 : 26 Май, 2009, 12:19:51 »
Цитировать
Ну назначает доктор статины пяти из десяти. Но если 9/10 из них пенсионеры, а у вас статин за 800 рублей, какой будет потенциал?

Потенциал будет такой: 5 больных умножаем на 200 и на 800 = 800 000 руб.Потенциал отражает лишь ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ возможность назначения Вашего препарата и не зависит от его цены, более того, потенциал - величина постоянная. Если половина пациентов у такого врача -  пенсионеры, то все будет зависить от того, насколько Вам удастся убедить врача рекомендовать Ваш, пусть и более дорогостоящий препарат, используя его экономические преимущества  ( если более эффективен, значит, курс лечения более короткий, надо меньше препарата покупать, если более безопасный - не надо тратить денег на покупку лекарств для купирования побочных эффектов и т.п.). Оптическая цена практически ничего сама по себе не значит, если не показать врачу экономических преимуществ назначения именно дорогостоящего препарата. Для этого необходимо владеть как информацией о стоимостных характеристиках конкурентов ( стоимость дня лечения, курса и т.п.) и техникой построения ФАБов.
"Лояльность" - термин, нередко заменяющий понятие "категория врача". Лояльность измеряется количеством УЖЕ НАЗНАЧЕННЫХ упаковок и на ее величину, в отличие от потенциала, мы влиять можем и должны.

Проблема не в потенциале врача, а в удовлетворении его основных потребностей. Если он говорит, что при назначении руководствуется только ценой, то можно стпросить: "А что, у Вас все пациенты голые-нищие?". Если он говорит, что "все" - можно уверенно уходить ( т.к. он, скрее всего врет и не настроен на сотрудничество). Если его стимулом к рекомендации является наличие препарата в льготе ( а вас там нет), то, либо задаем тот же вопрос  и просим назначить тем, кто "не голый и нищий", либо, если он упорствует - также уходим. И не надо говорить, что так мы растеряем всех врачей: по статистике, только 25% из них ориентированы на цену. Если бы цена была основным критерием выбора, то никаких импортных оригинальных препаратов у нас бы не продавалось ВООБЩЕ. Виноват не врач, виноват МП, который не смог внятно объяснить экономические выгоды для пациента при назначении своего более дорогостоящего продукта.
« Последнее редактирование: 26 Май, 2009, 12:27:05 от Рэнд »

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #28 : 26 Май, 2009, 13:37:11 »
Исходя из вашей формулы, самые потенциальные врачи это участковые терапевты, работающие на диспансеризации.
У них и по 60 человек в день бывает. А профессор, принимающий в частной клинике 2 часа в день по сравнению с терапевтом обладает ну почти нулевым потенциалом. Смысл высчитывать потенциал отпадает. Терапевтов не переплюнуть.
Та же самая медпред из Лилли, с Баетой, которая стоит не 800 рублей а 7000, будет долго и упорно тратить время на участковых эндокринологов в районных поликлиниках, а на коммерческие центры махнет рукой, ведь по формуле потенциал не сравним.
Лично мне такая формула даром не нужна.

Цитировать
про пенсионеров, у меня родители оба пенсионеры и представте, покупают себе крестор на ура + Глибомед + еще около 11 препаратов общей суммой в месяц на двоих - 4300 руб,сейчас
Представте себе, не все так живут. Да и 11 препаратов, я вам скажу, перебор.

« Последнее редактирование: 26 Май, 2009, 13:41:03 от Hugo »
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #29 : 26 Май, 2009, 13:49:32 »
Цитировать
Лично мне такая формула даром не нужна.
"Узбек - хозяин ишака!":laugh:
Жалко, что Вам на тренинге не объяснили, что потенциал врача ( ЛПУ, региона и проч.) не является ЕДИНСТВЕННЫМ критерием выбора клиента. Потенциал - только стекляшка в целой мозаике представления о возможном клиенте. Эта метода называется "таргетинг". Помимо потенциала, имеются и другие, качественные, факторы выбора: потребность врача, какие препараты данного класса он использует и почему,специальность, инновативность, экономическая ситуация, финансирование ( если речь идет о стационарах), частота назначения именно вашего класса препаратов, наличие препаратов в формулярах и списках, наличие доказательной базы ( желательно свежих локальных ПМС), наличие позитивного опыта применения препарата и многое другое. Плюс для работы надо обладать определенными навыками: умение провести убедительное сравнение с конкурентом (USP), предложить фармакоэкономическое обоснование Вашего предложения, да и просто следовать навыкам продаж медикаментов.
Кстати, если у участкового есть 5 платежеспособных больных в день, а у профессора таковых всего 2 - то у участкового потенциал действительно выше.  Выяснив это, начинаем просто работать с клиентом, выясняя значение других, перечисленных выше, факторов.

Hugo

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +42/-14
  • Всего лишь человек.
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #30 : 26 Май, 2009, 14:07:02 »

Цитировать
Потенциал - только стекляшка в целой мозаике представления о возможном клиенте
Вот, с этим я согласен. Эта стекляшка, причем не самая важная в мозаике.
Цитировать
Кстати, если у участкового есть 5 платежеспособных больных в день, а у профессора таковых всего 2 то у участкового потенциал действительно выше
И тут согласен. Но в формуле платежеспособность никак не учитывается 
 :P
Если бы он сказал нам правду, мы бы засунули ему красную таблетку в его задницу!

Sqvier

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 1689
  • Карма: +169/-9
  • подумай..... стоит ли?
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #31 : 26 Май, 2009, 23:02:49 »

Цитировать
Представте себе, не все так живут. Да и 11 препаратов, я вам скажу, перебор.
ну вот так примерно выглядит лечение СД 2 типа, Гипертонии и еще целого букета (( понятное дело все за один раз не едят. Терапия подобрана очень хорошо.

Участковые - действительно самые потенциалистые врачи, просто участковый не будет лечить такие назологии как Сахарный диабе и иже с ними, он больше контралирует лечение и появление ослажнений, а терапию подбирают, как правило в стационаре.
плавали - знаем

Рэнд

  • просто Рэнд
  • Cмотритель
  • *
  • Сообщений: 2989
  • Карма: +307/-55
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #32 : 30 Май, 2009, 00:26:24 »
Выяснение потенциала на первичном визите, всего навсего, дает вам ответ на вопрос: "А надо ли с этим доктором вообще разговаривать?". Если надо, то успех визита уже будет зависеть лично от вас, от навыков работы с возражениями, знанием своего USP vs конкурентов и проч. Выяснение потенциала - вовсе не самоцель.

Море Речи

  • Местный
  • *
  • Сообщений: 59
  • Карма: +0/-0
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #33 : 30 Май, 2009, 15:11:47 »

Цитировать
Выяснение потенциала - вовсе не самоцель.
А один из важнейших критериев - порой сразу и не докопаешься до истины 

ШаХи

  • Такая-сякая сбежала из дворца
  • Гость
  • **
  • Сообщений: 12
  • Карма: +211/-1
  • Omnia mea mecum porto
Re: Как определить потенциал врача?
« Ответ #34 : 30 Май, 2009, 15:45:49 »
Ответ на главный вопрос топика- интуитивно :) Доля шутки в этом есть, но всё же.. С некоторыми врачами приходится в голове их ответ на вопрос: "сколько бывает пациентов с ...?" делить на два.. с некоторыми напротив- умножать. И точную цифру мы никогда не получим. Ни с первого, ни с пятого раза. Когда только начинала работать, удивлялась, что один врач говорит: "ой, да каждый второй у меня с ..", а другой округлял глаза и говорил: " да что вы, если раз в неделю бывает, уже хорошо.."  Так что, правда, иногда приходится полагаться на интуицию и думать: кто же из них врет..